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Ragnar
Rehbein | die XPSE-eigenen Create-Befehle (inkl. Syntaxprüfung) kollidieren mit der standard inc von VWP2.
g1.inc
bring eine satte fehlermeldung + abbruch.
das kanns doch nicht sein ??? bug oder feature ??? 
wenn du den XPSE noch stärker vom syntax her erweiterst fallen mir bzw. anderen langsam keine namen mehr für eigene proceduren ein. 
außerdem habe ich ein problem mit den zeilennummern die bei warnungen (fehlern) angegeben werden.
wie finde ich die entsprechende stelle in quelltext? der name der include + zeilennummer in der include wären nützlicher 
r.r. |
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Ragnar
Rehbein | die DEF-gewinnt Strategie würde mir natürlich entgegenkommen.
problematisch ist natürlich, wenn Roland anfängt XProfan 9 (oder XProfan 23) 
so aufzubohren das syntaxprobleme zu VWP2 auftreten könne.
leider wird VWP2 nicht mehr gepflegt, so daß auch kleine änderungen einiges aus dem tritt bringen könnten.
leider nutzen viele user VWP2 nicht (schlechte dokumentation), bzw. sind nicht bereit den sharewareobulus zu zahlen.
ich für meinen teil würde gern ein paar hundert euronen ausgeben um eine aktuelle version (mit nur kleinen änderungen) zu erhalten. das reicht jedoch leider nicht um den erforderlichen aufwand zu finanzieren.
eine entsprechende umfrage gab es vor einiger zeit.
eigentlich schade ....
all meine aktuellen projekte (die auch noch einige jahre fast wöchtlich erweitert werden) in einer anderen programmiersprache neu zu entwicklen dürfte meine jetzigen möglichkeiten übersteigen.
r.r. |
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CB | Hi,
was VVP betrifft - und analog den XProfan-Writer: Ich habe beide gekauft und vor einem halben Jahr ein paar emails an Maik Strohfeldt geschrieben mit mehr oder weniger dringenden Änderungswünschen/Bugs. Nach der 4.Mail hat er sich dann doch zu einer Antwort bequemt - so in etwa: dies und jenes sollte man mal beseitigen, aber derzeit... ==> vergiß es, wegen der 15€ krümmt er m.E. keinen Finger mehr dafür!
Bei dieser Gelegenheit muß ich auch mal ein paar ganz ketzerische Statements in den Raum stellen.
Mir wird immer mehr bewußt, was wir mit unserem geschätzten (X)Profan für eine ungeheure [box:8e6df2c073]FLICKSCHUSTEREI[/box:8e6df2c073] betreiben.
Die größten Vorzüge von Profan sind auch gleichzeitig seine größten Schwächen.
Es ist einfach. Gut geeignet auch für einfachere Programme. Will man was Aufwendigeres herstellen, muß man schon die ersten Flicken anbringen.
So etwas wie den XPSE sollte es gar nicht geben müssen - und er gehört längst fix integriert.
Wie lange gibts Profan jetzt? 15 Jahre ca - oder? Und bis jetzt gibts keine einheitliche Entwickleroberfläche! Jeder nimmt sich halt irgendeinen Editor und schustert drin mehr oder weniger rum. Dann gibts einen Uralt- einen überholten und einen ganz neuen Fenster-Generator (DANKE, Rolf  ), mit denen kann man die nächsten Flicken produzieren.
[box:8e6df2c073]Das alles gehört doch schon die längste Zeit unter ein Dach![/box:8e6df2c073]
Ich versteh schon, daß es für Roland schwierig ist - er ist schließlich mehr oder weniger als Einzelkämpfer unterwegs, aber vielleicht sollte er sich statt Version 10 mal dieser Sache widmen und iF und dem XPSE die Syntaxerweiterung von Profan überlassen.
In jedem simplen WordBasic oder VisualBasic-Editor habe ich einen Fenstergenerator integriert und kann obendrein den Code bei Bedarf auch zeilenweise prüfen, nicht nur en bloc. Das würde mir derzeit ev. auch sehr nützlich sein, nachdem der neue XPSE offenbar irgendein Prob mit meinem Code hat, aber der XPSE im Debug-Modus keine Debug schreibt, der Interpreter abbricht, der Compiler aber völlig normal durchläuft und die exe keierlei Fehler produziert. Die 0.13er XPSE funzt mit demselben Code völlig normal - sowohl im Interpreter- als auch Debug-Modus und auch compiliert.
Tut mir leid - ich steh da an!
Christian |
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Dietmar
Horn | Hallo,
das ist haargenau auch meine Meinung, Christian.
Statt im Schnitt jedes Jahr ein Update mit mehr oder weniger nützlichen Neuerungen (von denen viele sowieso immer erst nach einem dritten oder vierten nachgeschobenen BugFix einigermaßen funktionieren), sollten zunächst bzw. endlich einmal grundlegende Sachen in Ordnung gebracht werden.
Ich habe während der vergangenen Jahre mehrmals vergeblich versucht, im RGH-Forum ganz, ganz vorsichtig formuliert solche Hinweise an den Mann zu bringen. So schnell und so oft kannst Du Dich gar nicht ducken, wie Du deswegen dann immer aus allen Richtungen beschossen wirst (oft von blutigen Anfängern, die wahrscheinlich noch nie ein komplexeres Programm geschrieben haben, als immer nur welche mit Hauptfenster und ein paar Controls drauf). Deswegen habe ich das inzwischen aufgegeben.
Auch meiner Meinung nach gehört XPSE fest in XProfan integriert. Notfalls eben im Batch-Modus vor den Interpreter bzw. Compiler geschaltet. Wenn XPSE keinen Fehlercode zurückgibt, dann geht es normal weiter, anderenfalls wird abgebrochen.
Irgendwie habe ich auch Verständnis dafür, daß solche Sachen wie VWP und andere nicht auf Dauer kostenlos bzw. zum Taschengeldpreis weiterentwickelt werden können. Schließlich kann kein Autor seinen Lebensunterhalt heutzutage von solchen Taschengeldern finanzieren. Wie zeitaufwändig das Entwickeln solcher Tools ist, das muß wohl hier niemandem näher erläutert werden.
Wahrscheinlich wäre vieles anders und besser gelaufen, wenn sich schon vor Jahren Thomas Hölzer und Roland zsammengerauft hätten und PrFellow untrennbarer Bestandteil von Profan geworden wäre. Doch dieser Zug ist ja nun leider abgefahren.
Ein richtig gutes und vor allem modernes XProfan könnte entstehen, wenn solche Leute, wie Roland, David, Frank und Rolf ein Entwicklerteam bilden würden, in dem die Aufgaben vernünftig verteilt werden. Vermutlich wäre es dann effektiver, Profan gleich von Grund auf neu zu programmieren, ohne den ganzen veralteten Ballast, welcher sich im Laufe Zeit angesammelt hat und noch immer von Jahr zu Jahr mitgeschleppt wird. Also eine echte Zusammenarbeit bereits bei der Entwicklung und nicht mehr nur das nachträgliche Stopfen von Löchern, die einem Anfänger leider immer erst auffallen, nachdem er sich bereits mehrere Monate oder Jahre mit der Programmiersprache beschäftigt hat.
Bei einem neuen, moderneren Profan würden dann wahrscheinlich auch die Kundenzahlen soweit in die Höhe schnellen, daß die Registriergebühren für alle reichen. Es steht ja auch nirgendwo festgeschrieben, daß es für alle Zeiten bei den 60 Euro für die Vollversion bleiben müßte. Einem Schüler (und sonstigen Taschengeldempfängern) dürfte es ziemlich egal sein, ob XProfan 60 Euro oder 120 Euro kostet, weil sie in der Regel sowieso keinen dieser Beträge selber aufbringen können und bis zum nächsten Weihnachtsfest oder Geburtstag warten müssen.
[box:6398bd24d4]@iF: Das mit der A-Taste für Again ist Klasse! Das kannte ich noch nicht. Diese Möglichkeit hast Du wirklich ganz clever versteckt. Ich würde mir noch wünschen (wegen meiner bevorzugten Arbeitsweise - siehe weiter oben), daß XPSE die gesetzten Compilerschalter auch aus einer Ini-Datei auslesen würde. Oder gibt es dafür jetzt schon eine Möglichkeit, die ich nur noch nicht herausgefunden habe?[/box:6398bd24d4]
Gruß
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]  Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 20.04.2005 ▲ |
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 | Ein Inifeature ist nicht implementiert.
Eine kleine Liste der Tastenbelegungen erhältst Du im XPSE mit der Taste H.
Wie soll das genau von Statten gehen mir der ini ?
Salve. |
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Dietmar
Horn | Ich könnte mir das vielleicht so vorstellen:
Wenn XPSE keine Compilerschalter im PRF-Code findet, dann schaut XPSE erst mal in einer XPSE.INI nach, ob dort evtl. solche Einstellungen stehen, z.B. {$CLE), bzw. eine Auswahl der vielen anderen Anweisungen.
Die INI-Datei könnte sich ja jeder selber schreiben (der so vorgehen möchte), nachdem Du die Abschnittsnamen irgendwie festgelegt hast.
Den Sinn der special source administration (mit TAB) habe ich übrigens bis jetzt auch noch nicht kapiert. Nach TAB kann ich eingeben, was ich will, es kommt immer nur Unknown command.
Das mit der H-Taste für Hilfe wußte ich. Doch da kommt bei mir kein Hinweis auf A für Again (A funktioniert aber trotzdem einwandfrei).
Dietmar |
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CB | Hallo, Dietmar!
Wenn Du den XPSE startest und <TAB> gedrückt hast, gib einfach danach Help ein. Da kannst Du mal sehen, was iF hier schon implementiert hat (ist noch nicht sehr viel), aber auch, was er noch so alles geplant hat! 
Kann ich jedem nur wärmstens empfehlen, da einen Blick hineinzumachen, es kommt noch ne Menge Geniales auf uns zu...
Christian |
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Dietmar
Horn | Danke,
ich hatte bisher immer so aufgerufen: XPSE programm.prf, und da passierte nichts bei TAB.
Nun kommt was, aber es sieht so aus, als wenn ein Teil bei help nach oben wegscrollt. Der erste lesbare Eintrag ist -EDITNH open enh in editor.
Dietmar |
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Dietmar
Horn | Alles klar! Danke und sorry!
Habe bis jetzt XPSE immer nur mit XPSE Programm.prf aufgerufen, und danach per Kommandozeile cle hinterhergeworfen. Weil damit alles bestens geklappt hatte, war ich zufrieden und glücklich gewesen. Bin eben nach wie vor ein bißchen ein alter MS-Dosen-Fan ...
Dietmar |
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msgroup | Hi allerseits,
altes Thema, I know, aber eben erst gelesen ;)
Ich muß den Leuten recht geben, die sagen, dass bestimmte Sachen direkt ins (X)Profan gehören, damit dieses Geschuster aufhört, eben weil der eine so, der andere so baut.
Dementsprechend sollten Dinge wie XPSE dort direkt rein, und zwar nicht nur als Install-Option oder so. Ich habe es mir zwar noch nicht angesehen, aber ich lese ja die Begeisterung hier darüber. ;)
Der gleichen Meinung bin ich auch, was die Entwicklungsumgebungen angeht. RGH hat zwar den Uralt-Editor, der mE nach nicht wirklich nutzbar ist. Dieser wird aber immer noch weiter ausgeliefert, mittlerweile gibt es als Option aber auch im Setup das PROFAN²-PAD.
Vor geraumer Zeit gab es mal eine Art Testballon (Titel: PROFAN² and Friends!), wo der PROFAN²-Writer 4000 (alte Version) etwas aufgerüstet wurde und als PROFAN²-Writer 4500 zusammen mit vielen Tools in Verbindung mit PROFAN 6.6(?) auf Heft-CDs verkauft wurde. Die Resonanz war ganz gut. Der Sinn dahinter: Der Kunde erhält ein Sorglos Setup, wo sofort alles korrekt installiert wird: PROFAN, PROFAN²-Writer 4500 und div. Tools, die auch die alten Helfer ablösten. Es wurde alles direkt konfiguriert.
Auf Basis dessen strebte ich sowas auch mit der aktuellen Version an, was aber nicht gewollt war. Und das verstehe ich dann nicht.
Zum Thema VWP2 und XProfan²-Writer 2004. Dass das VWP2 nicht mehr weiterentwickelt wird wissen ja viele, weil die Technik darin mittlerweile uralt ist und allein das reinfinden und portieren saulange dauern würde. In einer Umfrage vor einiger Zeit sollte ermittelt werden, ob sich ein VWP3 lohnt. Resultat war eben: Jeder will es haben, aber 99% kostenlos oder bis zu einem Preis von 10 EUR. Und das lohnt eben nicht, sorry. Der andere Weg wäre eben, dass die obere Heeresführung das Teil lizenziert und als Standard-Programm gleich im Paket mitliefert... Da wäre sich dann nur über den Preis intern zu einigen.
Zum XPRFW2004: Hier gibt es noch KEINEN Entwicklungsstopp, sondern nur Verzögerungen, weil ich eben auch nicht so viel Zeit in XProfan stecke. Wenn ich mal wieder ein wenig Zeit habe, so sitze ich auch mal wieder dadran und bastele neue Sachen rein, wie z.B. die XPSE Anbindung usw. 
Gruß, Maik |
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| Ich sag da nur eins zu: Ja.
PS: In welcher Sprache ist der Writer geschrieben?
Salve, iF. |
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msgroup | |
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