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Stammtisch & Café

Unidades y XProfan 11

 

Dietmar
Horn
¡Hola,

con el Abschaffung de Befehlen de XProfan 11 ha uns Roland una bastante schönes Ei en el Nest gelegt.

Nach media Erfahrungen trabajo mehrere Unidades no mehr de S15, como z.B. Hilo.pcu y plv.pcu: Windows bringt una Schutzverletzung y möchte dieses Problema a Microsoft gemeldet wissen. Bis S14 klappte lo sin embargo todavía con el Unidades.

Hier dürften todos Unit-Autores gefordert ser, ihre reciente Unidades umzuschreiben y XProfan 11 neu a compilieren. Ob el entonces natürlich todavía alles weitestgehend abwärtskompatibel a wenigstens 8.0 restos, se como Nächstes a testen ser.

Durch esta (meiner Meinung después de siempre todavía überflüssige y sinnlose) Befehls-Abschafferei se nun wohl así manch uno de uns seine jahrelang gehegten y gepflegten Projekte einstampfen o. no mehr con el neuen Feautures de XProfan 11 weiterentwickeln puede. Irgendwie fühle Yo mich en media trübsten Befürchtungen bestätigt, daß lo con el pocos Zeilen uno Profalt.inc nun wohl doch no getan es, a Abwärtskompatibilität beizubehalten.

Saludo
Dietmar
 
Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V.  [...] 

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch:  [...] 
13.03.2008  
 




Frank
Abbing
Naja, Yo weiß ya, por qué Yo de jeher una Dll siempre uno Pcu vorziehe...
 
13.03.2008  
 




RGH
Con el el Unidades es en allen Programmiersprachen así. Einfach neukompilieren y alles es Ok, Umgeschrieben muss natürlich nichts voluntad, pero höchstens el PROFALT.INC eingebunden voluntad. Beim Kompilieren el Unit es sí otra vez dre Precompiler aktiv!

Auch en Delphi muss Yo en cada Versión, el Borland voluntad lässt, todos mi Unidades neu kompilieren. Daher es para mich z.B. unerlässlich, de allen verwandten Unidades auch el Quellcodes a besitzen oder mich darauf a verlassen, dass con el nächsten Delphi-Versión auch el passenden Unidades mitgeliefert voluntad.

(Bislang verwende Yo sólo Borlands JPEG-Unit sin Quellcode. Das ha wohl lizenzrechtliche Gründe, dass Borland hier no el Quellcode mitliefern darf. Aber Yo bin sicher, con el nächsten Delphi-Versión es auch una frisch kompilierte JPEG-Unit esta.)

Saludo
Roland
 
Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4
13.03.2008  
 




Jörg
Sellmeyer

Nach media Erfahrungen trabajo mehrere Unidades no mehr de S15, como z.B. Hilo.pcu y plv.pcu: Windows bringt una Schutzverletzung y möchte dieses Problema a Microsoft gemeldet wissen. Bis S14 klappte lo sin embargo todavía con el Unidades


Como wäre lo doch veces interessant, a wissen, wobei el Dinger aussteigen. Tal vez lo en efecto sólo una popeliger Bug en S15.
Wenn tatsächlich sólo el alten Befehle rumzicken, reicht sí ya una sinnvolle Reihenfolge el Incluir/Pcu-Aufrufe.
Also como allererstes el profalt.inc y luego alles Weitere. Rein theoretisch muß entonces no veces neu kompiliert voluntad.
Mein Tip es, lo liegt a qué anderem...
 
Windows XP SP2 XProfan X4
... und hier mal was ganz anderes als Profan ...
13.03.2008  
 




Dietmar
Horn

Also como allererstes el profalt.inc y luego alles Weitere. Rein theoretisch muß entonces no veces neu kompiliert voluntad.


Und genau el funktioniert eben por desgracia, no - ya de el Theorie her puede no klappen.


Einfach neukompilieren y alles es Ok,


Dieser weise Ratschlag es m.E. natürlich überflüssiger como una Kropf.

Denn si yo el Source el Unit no habe, entonces fällt el con el Neucompilieren desafortunadamente de.

Und si la Unit-Autor seinen Source hätte veröffentlichen querer, entonces hätte él no Unit gebastelt, pero él hätte ser Werk igual como Inc veröffentlicht.

Hier dreht el Katze also desafortunadamente veces otra vez en el Kreise y beißt se en el eigenen Schwanz.

Saludo
Dietmar
 
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13.03.2008  
 




RGH
@Jörg: Yo muß Usted desafortunadamente widersprechen. Como beim Compileren uno Unit De hecho, el Precompiler el jeweiligen Profano-Versión aktiv es, kann él sí todavía no el Neuerungen el künftigen Versionen kennen. Daherwird lo siempre otra vez vorkommen, dass Unidades con künftigen XProfan-Versionen no laufen. Como ya he dicho: Es en XProfan nun veces no anders, como en allen otro Programmiersprachen, el Unidades uso (z. B. Delphi).
Wenn uno el Quellcode el Unit ha, kompiliert uno ihn neu. Sombrero uno una Unit sin Quellcode, wendet uno se also a deren Hersteller y erbittet una neue Versión. (Como el meisten XProfan-Unidades de una netten Mitglied dieses Forums stammen, el zudem a Subscriptions-Testern gehört, dürfte lo kein Problema ser, muy zeitnah a XProfan 11 auch el passenden Unidades a bekommen. ;) )

(Im Delphi-Zona es meist así, dass Testversionen de Unidades sin Quellcode ausgeliefert voluntad, en bezahlten Vollversionen el Ver código fuente allerdings esta es. Das erlaubt lo el Anwender, el Unit a neue Delphi-Versionen anzupassen. - Como Delphi no así abwärtskompatibel es, como XProfan, es el meist con mühsamen Los cambios verbunden, por qué lo entonces trotzdem oft effizienter es, el Actualización beim Hersteller a ordern.)
 
Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4
14.03.2008  
 



@Dietmar: Eher weniger son lo el Befehle welche en el Unit vorkommen, pero el Formato el Unit. Ändert Roland por ejemplo intern BefehlsIDs entonces würden el Zuordnungen no mehr stimmen. Laienhaft dijo podría de una cls una exitwindows voluntad. Es doch völlig korrekt el vorkompilierte Programmteile para Kompiler passen necesario, gewissermaßen esperado el el Architektur des Ganzen.

Yo habe lo desafortunadamente todavía no geschafft z.B. el thread.pcu con x11 a kompilieren - aber Tuve porque no el Source dazu ya längst Nuevo...
 
14.03.2008  
 




Dietmar
Horn

aber Tuve porque no el Source dazu ya längst Nuevo...


Búsqueda veces en Deiner eigenen Comunidad después de Hilo.pcu, entonces wirst Usted determinar, daß el no stimmt. Lo sei porque, Usted hast el código seit gestern Nachmittag still y heimlich hier irgendwie erfolgreich versteckt.


Yo habe lo desafortunadamente todavía no geschafft z.B. el thread.pcu con x11 a kompilieren


Und wer se el porque Deiner Meinung después de schaffen, si no Unit-Autor selber?

Saludo
Dietmar
 
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14.03.2008  
 




Dietmar
Horn
¡Hola zusammen,

also si yo a hierhin nun sólo en dieser Unit-Geschichte veces Eins y Eins zusammenzähle, entonces scheint lo con el Abwärtskompatibilität de XProfan 11 inmediatamente wirklich desafortunadamente endgültig vorbei a ser!

Ejemplo:

Wer se como Programmieranfänger Internet umschaut, dadurch en XProfan trifft y el Freeware-Versión Profano² 6.6, con XProfan-FREE oder OGL-Basic erste Erfahrungen sammelt, el podría Yo no veces übelnehmen, daß él después de el Kauf el entonces aktuellen XProfan-11-Vollversion media podría, una Rattenfänger aufgesessen a ser. Denn a dahin hatte él se a el Ejemplo- y Demo-Codes orientiert, el en ihm a dahin con el Freeware klappten y ihn a Kaufentscheidung el aktuellen Vollversion führten (Demo-Codes de el Ayuda-Expediente, de unserer XProfan-Comunidad, de el MMJ-Quellcodesammlung, de mi XProfan-Manager - oder woher De todos modos).

¿Por qué-wieso-por qué de XProfan 11 urplötzlich ältere Befehle abgeschafft fueron o. voluntad, el kann Yo a ahora desafortunadamente todavía siempre no así correcto nachvollziehen. Jedenfalls solange no, como Profano² 6.6 Freeware es y como una Art Lockmittel dient, en Neukunden con el Freeware bajo nun no mehr vorher bekanntgegebenen Einschränkungen ködern a querer, el aktuelle Vollversion a kaufen.

Falls Alguien bösartig y XProfan-feindlich genug eingestellt wäre, entonces podría él berechtigt behaupten, daß él con un solchen Lockvogelangebot bajo Vorspiegelung falscher Tatsachen encima el Tisch elaborado voluntad se, debería o. wurde.

Referencia: Yo selber bin keinesfalls XProfan-feindlich eingestellt - auch si yo hier gelegentlich veces en unos pocos offene Wunden piekse ...

XProfan-FREE como Scriptsprache es meiner Meinung después de una ähnliche Mogelpackung!

Denn Nirgendwo es geschrieben, daß en dieser Mogelpackung ya en 1000 Codezeilen y máximo 500 Variables pro Typ el Ende el Fahnenstange erreicht es. Als Yo el herausgefunden hatte, Yo XProfan-FREE beiseite gelegt - Yo kann also no sagen, qué como bajo el Haube evtl. todavía más a Einschränkungen versteckt ser podría (außer el fehlende Datenbank-Unterstützung).


(Im Delphi-Zona es meist así, dass Testversionen de Unidades sin Quellcode ausgeliefert voluntad, en bezahlten Vollversionen el Ver código fuente allerdings esta es. Das erlaubt lo el Anwender, el Unit a neue Delphi-Versionen anzupassen. - Como Delphi no así abwärtskompatibel es, como XProfan, es el meist con mühsamen Los cambios verbunden, por qué lo entonces trotzdem oft effizienter es, el Actualización beim Hersteller a ordern.)


Sorry, Roland - aber hier scheinst Usted veces otra vez Äpfel con Birnen vergleichen a querer!

Der XProfan-Apfel kostet en el aktuellen Vollversion ca. 60 Euro. El Delphi-Birne kostet en el aktuellen Professional-Vollversion de ca. 4000 Euro aufwärts (siehe Borland-Site Internet).

Mit XProfan es Roland antes nunmehr ca. 15 Jahren angetreten, una wirklich simplemente a erlernende echte Windows-Lenguaje de programación a erschaffen (also primero sin zwingend OOP-Kenntnisse en Programmieranfängern voraussetzen tener). Dies es inzwischen wirklich prima gelungen.

Yo selber hatte Anfang el neunziger Jahre bastante intensiv en TP, BP, C, TPW, Delphi y Ensamblador programmiert y damals ya Programmierkurse con Kindern y Jugendlichen durchgeführt. Nachdem Yo Profano² 3.3 entdeckte, polte Yo mi Programmierkurse de ahora en igual en esta neue y para totale Programmieranfänger superleicht a erlernende profane Windows-Lenguaje de programación en. Und esta es meinerseits de Überzeugung a heute geblieben!

Yo podría hier zig- oder tal vez incluso hunderte Namen de (ehemaligen, aber auch aktuellen) Kindern y Jugendlichen nennen, el während ihrer ersten Programmierversuche en solche Sachen reingefallen waren - como con Paperback para 5 DM oder nun 5 Euro al Supermarkt-Ramschtisch: Delphi aprender en 11 Stunden, usw.

Meiner Meinung después de es Roland en el besten Wege, se con XProfan 11 el weitere (weltweite!) Verbreitung de XProfan selber a versauen!

El Mogelpackung nombre XProfan-FREE scheint dbzgl. meiner Meinung después de desafortunadamente sólo una erster Anfang en esta Richtung gewesen a ser!

¿Por qué porque no endlich XProfan-FREE como Scriptsprache (also el aktuellen Interpreter) y sin Kompromisse freeware - also sin jegliche Einschränkungen? Genauso como z.B. unser IF-David el ya antes Monaten angeregt hatte?

Saludo
Dietmar
 
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14.03.2008  
 




RGH
In aller Kürze:

1. Mit Profano² 6.6 erstellte Programas dejar se problemlos auch bajo XProfan 11 weiterverwenden. Como esta Versión ya vollständig Operatoren unterstützte y Einsteiger sicher el eingängigeren Operatoren anstelle el rápidamente übersichtlich werdenden Operatorenersatzfunktionen benutzten, brauchen ellos no una vez el PROFALT.INC. Mit el PROFALT.INC (y ggf. el Conjunto(MessageMode,0) y Conjunto(TrueColor,0) al Anfang) laufen incluso el Ejemplo de Profano² 2.x todavía bajo XProfan 11. (Und el Unit-Problema haben esta Personas auch no, como lo damals todavía gar no Unidades en Profano² gab.)

2. XProfanFree es para el Zweck, para el lo geschaffen wurde, más que ausreichend. Es y restos el bislang beste Batch-Lingua para Windows, con el incluso komplette 3D-Juegos geschrieben voluntad puede. Und el 1000 Zeilen como Grenze son falso. (Was Yo genau como Grenzwerte genutzt habe, müßte Yo daheim nachschauen, como Yo hier al Arbeitsplatz el Quellcode de XProfanFree no vorliegen habe.)

Saludo
Roland
 
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14.03.2008  
 




RGH
... y 3. si alguien así freundlich es y me una bajo XProfan 10 kompilierte Unit (con Ver código fuente samt Aufrufprogramm) schickt, el bajo XProfan 11 no mehr funktioniert, kann Yo sí veces schauen, si Yo como todavía qué drehen kann. Wen lo a S14 todavía klappte, posición el Chancen no soooo schlecht, dass lo de S17 otra vez ir podría.

Ach sí: Tritt el problema en el Interpreter en oder beim Compilieren ode gar en beiden Fällen?

BTW: El Befehls-Abschafferei (lo wurde sí nichts wirklich abgeschafft) war weder sinnlos todavía unnötig, pero ermöglichte sólo manche el Neuerungen. Zudem es niemandem verwehrt, para seine alten Projekte weiterhin XProfan 10 oder gar Profano² 6.6 a nutzen.
Der ursrüngliche Profed32 se a heute con Delphi 2 kompiliert, como lo una Hersteller el hay verwendeten Unidades no mehr son (y el vorliegenden Sourcen bajo neueren Delphi-Versionen no mehr kompilieren dejar) y vermutlich auch en Foren inszenierte cholerische Anfälle ihn no dazu bringen würden, seinen Geschäftsbetrieb otra vez aufzunehmen. ... y el, obwhl Yo para el Unidades mehr Geld bezahlt habe, como mancher XProfan-Anwender seit su ersten Profano²-Versión. ;)

Saludo
Roland
 
Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4
14.03.2008  
 




Jörg
Sellmeyer

@Jörg: Yo muß Usted desafortunadamente widersprechen. Como beim Compileren uno Unit De hecho, el Precompiler el jeweiligen Profano-Versión aktiv es, kann él sí todavía no el Neuerungen el künftigen Versionen kennen.


Ok, veces otra vez a rápidamente geschossen
 
Windows XP SP2 XProfan X4
... und hier mal was ganz anderes als Profan ...
14.03.2008  
 




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