XProfan

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Dietmar
Horn

Zu GoTo debería uno erklären, dass lo pfui es algo como utilizarse, uno se doch más bien Proc o.ä. uso

¡Hola Christian,

stimmt - el hast Usted wirklich prima nachgeplappert!

Aber de y a algo encima el eigenen Tellerrand schauen, el ha auch todavía niemandem geschadet! Manchmal hay eben Sachen zwischen Himmel y Erde, el uno selber todavía nie verwendet ha, porque uno ellos no sabe! Das ha entonces aber absolut nichts con pfui a tun, pero con el eigenen Unwissenheit!

Nenne me doch para Ejemplo veces una clevere Alternative a GoTo, con el uno en Programmentwicklung a Testzwecken rápidamente veces hunderte oder gar tausende Codezeilen überspringen kann, sin sólo jede einzelne Línea como Kommentar kennzeichnen y später otra vez demarkieren tener. Daß el con XPSE funktioniert, el weiß Yo - aber wir reden hier sí de una XProfan-Lehrbuch y no encima XPSE. Solche Compilerdirektiven como $IFDEF usw. Usted necesita auch no como Gegenargument anzuführen, porque esta hay sólo de XProfan 10.

Klar, wer a ahora selber sólo kleinere Programas con wenigen hundert oder tausend Codezeilen entwickelt ha, el plappert rápidamente veces solchen Unsinn después de, porque él lo simplemente no mejor weiß! Doch el es todavía largo kein Grund, esta propio Meinung como allgemeingültig verkaufen a querer.

In Ensamblador para Ejemplo funktioniert sin Goto casi gar nichts! Ist Ensamblador deswegen tal vez ebenfalls pfui, sólo porque Usted selber dessen Vorteile no a schätzen weißt?

Un bastante langwierige Goto-Diskussion hatten wir antes Jahren ya veces en el RGH-Foro gehabt, como Roland el GoTo ersatzlos killen quería. Ergebnis: Wegen des massiven Widerstandes erfahrenerer Profaner ha él el GoTo a heute no lejos.

Saludo
Dietmar

Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch: [...]

Dietmar
Horn

Trotzdem würd Yo des con el Binärsystem komplett de el XProfan - Buch rauslassen. Wenn jemanden algo como interessiert, el de hecho puede una más Buch lesen ...

Schon otra vez solch una billige y primitive Schwarz-Weiß-Malerei!

Como würdest Usted una Principiante solche Sachen erklären querer, como z.B. Segment- y Offset-Adressen, Bereiche, byte, word, long, binäres Carta y Lesen de Datein usw., sin el Binärsystem eingehen a querer?

Natürlich podría uno lo en una Lehrbuch auch en einfache IF-Abfragen, una einfache WHILE-WEND-Bucle, sowie en el vorgefertigten Crear-Sachen beschränken - doch el sería entonces meiner Meinung después de no el Begriff Lehrbuch verdienen, pero más algo como en Richtung como Schrott, Müllhaufen, más o menos. Oder Yo lerne el Programmieren con XProfan en 3 Stunden! - Lehrbücher con solch ähnlich klingenden Titeln hay para otro Programmiersprachen sí ya como Sand al mehr (Stichwort: Abzocke!)!

Meiner Meinung después de debería una Lehrbuch erklären, como XProfan funktionniert y no como entstaden es.

Si el Lehrbuch no sólo una unlogisches Sammelsurium de Begriffserklärungen oder Demo-Quellcodes oder una Neuauflage el Hilfedatei voluntad se, entonces debería auch unos pocos Sachen rundherum beschrieben, y no sólo una Befehl después de el otro abgehandelt voluntad, a uno así por es. Denn dazu podría uno en el Hilfedatei nachschlagen, y braucht kein Lehrbuch.

Falls al ordentlich y gründlich macht, entonces voluntad el sowieso locker mehrere Bände o. mehrere tausend Páginas - y como kommt lo nun wahrlich no en 1 oder 2 zusätzliche Páginas a, en denen kurz en el Entstehungsgeschichte de Profano² o. XProfan eingegangen se.

Si usted Usted una neuen PC zulegst, entonces kaufst Usted en efecto no una Pappkarton, en el todos PC-Teile drin mentira, miteinander verkabelt y verstöpselt son, auch si dieses Monstrum entonces como Rechner tal vez trotzdem trabajo sería, oder?

Saludo
Dietmar

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Nico
Madysa

Wenn Yo Tiempo finde, sería Yo mich en el Kapitel MCI kümmern, wobei Yo Mithilfe (en Messages más o menos, Yo weiß schließlich auch no alles) natürlich begrüßen sería.

Nico Madysa

Michael
Wodrich

Nico Madysa

Wenn Yo Tiempo finde, sería Yo mich en el Kapitel MCI kümmern, wobei Yo Mithilfe (en Messages más o menos, Yo weiß schließlich auch no alles) natürlich begrüßen sería.

...como fällt me a una:
erstelle en el Tutorial-Página una Eintrag con MCI-Tutorial. Abspeichern y luego darauf clic.
Auf dieser Página kannst Usted entonces una pequeña Einstiegslehrgang geben para MCI y después de y después de siempre mehr Feinheiten des MCI erklären.

Como puede se entonces auch otro con einbringen - el kannst Usted entonces otra vez korrigieren, si no korrekt - usw.

Wäre ya veces una schöner Anfang.

Schöne Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Frank
Abbing

Zu GoTo debería uno erklären, dass lo pfui es algo como utilizarse, uno se doch más bien Proc o.ä. uso.

El große Breitseite hast du sí de Dietmar ya bekommen. Auch Yo denke, lo spricht nichts gegen Sprungbefehle, como ellos en Ensamblador sí gang y dar son.
Solange el Programmierer el Überblick behalten kann, porque sólo deswegen es el Goto verpönt.
Zudem ha Roland el Goto simplemente sólo schlecht en Profano umgesetzt, sodass lo a Fehlern führen kann, si la Programmierer con el Goto z.B. de Mientras que-Loops springt.
Aber esta todo Diskussion führt a nichts mehr, el wurde ya früher ausgiebig getan. Lassen wir lo esta.

Christian
Eichler

Nachdem ihr mich ahora para mi Meinung schön fertig gemacht habt, kann Yo en efecto veces otra vez qué sagen

Was Goto & Ensamblador betrifft : Gehts ahora en una XProfan oder en una Assemblerhandbuch ? Dass GoTo en Ensamblador gebräuchlich es y deswegen auch verwendet se mag sí ser ... Yo persönlich tener auch, Yo angefangen tener GoTo verwendet ... el waren damals auch sólo muy kurze Programas, max 100 Zeilen. Heute komm Yo KOMPLETT sin GoTo de... Yo komm no veces mehr en el Concepto GoTo einzusetzen...

stimmt - el hast Usted wirklich prima nachgeplappert!

Richtig, el es de el Profano² 6.6 - Hilfedatei fuera !
Dort es, veces abgesehen de el Übersichtsproblem, dass el Programas así auch langsamer voluntad ... außerdem, el möchte Yo hier veces anmerken, se RGH ya wissen, por qué ya en alten (de 98) Freewareversion de Profano² drinnen es, dass lo sólo todavía de Kompatiblitätsgründen disponible es.

Nun bien, el war ahora mi Einschätzung a el Thema, belassen wir lo esta, bevor Yo mich, como Principiante (con nem Dickkopf

) con el komplet allen Membern de XProfan.Com streite ... (Will Yo no :

)

Und qué el Binärsystem betrifft : Mein Gedanke war sí sólo, como lo sí una Einsteigerbuch voluntad se, dass no a kompliziert se.

Falls al ordentlich y gründlich macht, entonces voluntad el sowieso locker mehrere Bände o. mehrere tausend Páginas - y como kommt lo nun wahrlich no en 1 oder 2 zusätzliche Páginas a, en denen kurz en el Entstehungsgeschichte de Profano² o. XProfan eingegangen se.

Hmm... como magst du bastante haben... sólo en el meisten Büchern el Yo kenn posición en el KOMPLETTEN 1., mehrere Páginas langen Kapitel, Infos en Entstehungsgeschichte ... Mich PERSÖNLICH ha el furchtbar gelangweit y yo tener el übersprungen...

Si usted Usted una neuen PC zulegst, entonces kaufst Usted en efecto no una Pappkarton, en el todos PC-Teile drin mentira, miteinander verkabelt y verstöpselt son, auch si dieses Monstrum entonces como Rechner tal vez trotzdem trabajo sería, oder?

Como kennst du mich schlecht ...

In Ensamblador para Ejemplo funktioniert sin Goto casi gar nichts! Ist Ensamblador deswegen tal vez ebenfalls pfui, sólo porque Usted selber dessen Vorteile no a schätzen weißt?

Manchmal frag Yo mich, si Yo en el falschen Film bin : Sind wir ahora en Ensamblador oder en XProfan ?

Nun bien, ahora tener Yo mich (glaub Yo) a cada el Vorwürfe geäußert.

Wenn Yo otra vez de mi Versteck kommen kann, sin en Lebensgefahr a ser, entonces sag uno bescheid

Debian Lenny, Intel Celeron 2,8 Ghz, 768 MB Ram && Win XP Pro, Intel C2D 1,66Ghz, 2 GB Ram ... PROFAN² 6.6

Christan bekommt de me Welpenschutz y darf nun otra vez de seinem Versteck hervorkommen.

Streichen wir hier el Gotodiskussion.

Frank
Abbing

No sin una letzte Anmerkung...

Richtig, el es de el Profano² 6.6 - Hilfedatei fuera !
Dort es, veces abgesehen de el Übersichtsproblem, dass el Programas así auch langsamer voluntad ...

Yo sagte ya, Roland ha con seinem GOTO el direktenProgrammsprung schlecht umgesetzt. Yo halte el para el wahren Grund

.

Gut, du kommst sin GOTO de, aber entonces versuche auch, sin BREAK y CONTINUE auszukommen. Auch el son Sprünge.

RGH

Frank Abbing

Yo sagte ya, Roland ha con seinem GOTO el direktenProgrammsprung schlecht umgesetzt. Yo halte el para el wahren Grund

Nein. Der einzige Grund es: Yo habe lo, en el Gegensatz a otro Strukturbefehlen, en el Compilat no berschleunigen puede. Como hinter GOTO una Stringausdruck posición kann, dessen Valor a Compilezeit no feststehen muß, kann el Compiler hier auch no Sprungadresse eintragen, pero esta muß sólo a Laufzeit suchenderweise ermittelt voluntad. En Prozeduren se a Laufzeit nichts mehr gesucht, como deren Adresse vom Compiler ermittelt y eingetragen se! Gleiches gilt para IF-, WHILE- y REPEAT-Konstrukte.

Frank Abbing

Gut, du kommst sin GOTO de, aber entonces versuche auch, sin BREAK y CONTINUE auszukommen. Auch el son Sprünge.

Ein weiser Rat!

Roland

Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4