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Mondauto

Mondfahrzeug stellt se antes... - erste Schritte

 
Stefan M. Caillet, Contribución
...


Aber el Es usted un Platine herstellen kannst es bastante interessant, Yo hätte gerne algo aber kanns no herstellen...

Ein "Gerät?" el Yo a una pequeña Computer (z.B. RS232 encima USB) anstecken kann y a una Autobatterie, welches mehrere (32?!) kräftige Gleichstrommotoren gesteuert con COM-Port-Befehlen geschwindigkeitsfreiwählbar dreht/drehen kann.

Hast Usted una Plan, qué a tun wäre?
 
01.08.2009  
 




Thomas
Freier

3 DSL-Leitungen sin Proxy bündeln


Kenn Yo sólo de HS-Leitungen
Como reicht una Steckschlüsselsatz.


5 kB
Hochgeladen:01.08.2009
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Gruß Thomas
Windows XP SP2, XProfan X2
01.08.2009  
 



No "auseinanderhalten", büündeln.
 
01.08.2009  
 




Stefan
M.
Caillet
Hola si, una (Schalt)-Plan dazu tener Yo no fertig en el Schublade mentira, aber como Yo mich en digitaltechnik auskenne, kann Yo dies durchaus umsetzen. Geht allerdings no de heute en morgen. Si usted möchtest, Kann Yo mich dransetzen, una entsprechendes Interface a entwerfen. Bräuchte dazu aber todavía folgende Angaben: Sollen el Motoren sólo en un oder en beide Richtungen drehen? Was stellst Usted Usted bajo "kleiner Computer"vor? Soll el "kleine Computer" a Steuerung el Motoren en Echtzeit dienen, oder willsst Usted así Bewegungs-Folgen Programmieren, y luego en el Gerät speichern? (sería una propio CPU en el Gerät erfordern!). Wenn Yo todos Infos habe. voluntad Yo Usted gerne así una Gerät entwerfen, y en Wunsch auch bauen,Was así una Interface costo sería, kann Yo Usted sólo sagen, si yo el Schaltplan entworfen habe, asserdem hängt el Preis todavía de el Stromaufnahme el Motoren (oder el máximo erforderlichen Leistung el Motortreiber), sowie su, si el Motoren en un, oder en beide Richtungen drehen necesario.
Sag me genau, qué du necesidad. Tal vez por PM?
Gruss
 
Ich habe grosses Glück, weil ich Mitmenschen helfen darf.
Entwicklungsumgebung:
XProfan11 , Win XP Pro 32Bit , Win XP Home ,Win7 HomePremium 64Bit
PC: P4/3GHz , 2GB RAM , 1700GB HD
Laptop: Intel Core 2 Duo /2,2GHz , 4GB RAM , 500GB HD
01.08.2009  
 



Gerne por PM, gerne aber auch hier solange lo _Dich no stört.

Gerne Me estoy dando Usted todos Angaben, Yo bin ahora ya glücklich!

Motoren debería en beide Richtungen drehen puede, dass me está muy wichtig y dass el Geschwindigkeit ajustable es.

Steuerung es sólo encima el Computer, also no CPU notwendig y kein Speicher para Bewegungsabläufe.

El Motoren debería möglichst kräftig ser y el Gerät muss auch no necesariamente dafür sorgen, dass el (por Com-Port-Befehl) angewiesene Geschwindigkeit eingehalten se.

In el Regel debería sólo 2 a 3 Motoren a selben Tiempo en Betrieb ser aber auch 10 debería posible ser, entonces eben con geteilter Kraft. (Kann uno einzelne Motoren später por Hydraulikpumpen sustituir?)
 
01.08.2009  
 




Stefan
M.
Caillet
Ne, stört mich no, wenns hier passiert.
Hydraulikpumpen wären kein Problema, allerdings müssten entonces el entsprechenden Ausgänge para una Drehrichtung gesperrt voluntad, como no empfehlenswert es, ne Hydraulikpumpe verkehrtherum laufen que se. Es aber auch denkbar, zb. 24 el 32 Motorausgänge para zwei Drehrichtungen auszulegen, y 8 Ausgänge sólo para una Drehrichtung. Was el Stromverbrauch el möglichst starken Motoren anbelangt: si no allzuhohen Drehzahlen nötig son, wären Getriebe-Motoren una echte Alternative, como se así el Stromaufnahme el Motoren drastisch senken lässt. Um el Leistungsstufen a dimmensionieren debería Yo wissen, qué porque esta Motoren como rápidamente a bewegen haben.
Stefan
 
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01.08.2009  
 



Ah, verstehe - Getriebemotoren son Así que el Effizienten de el Truppe.

Yo blanco no si Sinn macht, dass en PS o. KW anzugeben, also 4 Motoren ca. en el Dimension, dass ellos una (35cm) Ballonreifen antreiben de una 40KG-Mondfahrzeug en max. 8KM/h, en langsamer Fahrt si posible muy fein.

6 otro könnten sólo una Drittel así gross ser, de los Antriebsmotoren debería aber auch 6 disponible ser auch si sólo 4 para el Antrieb genutzt voluntad - tal vez wäre el una guter Anfang con 12 Motoren.

Auch el pequeño Motoren debería muy langsam drehen aber muy kräftig.
 
01.08.2009  
 




Detlef
Tussing
Der Schaltplan sería mich auch interessiern.
Über USB Yo auch ya viel geschaltet y gesteuert, aber todavía nie geregelt.
 
Gruß Detlef Tussing
Windows XP, XProfan 10
01.08.2009  
 




Stefan
M.
Caillet
Sorry, dass Yo así spät Antworte, aber wir hatten Gestern Samstag el 1. August hîer en el Schweiz unseren Nationalfeiertag, y como Yo quería dabeisein. Lo war echt schön, otra vez algo con meiner Frau a unternehmen, y wir son eben sólo después de Casa gekommen.
@IF: Ok, habs nun kapiert. Nun tener Yo ne Base, de el de Yo rechnen y Komponenten auslegen kann. dadurch, dass du durchwegs bastante niedrige Drehzahlen, aber reichlich Power necesidad son Getriebe-Motoren y/oder teilweise auch Untersetzungen mittels Zahnriemen unabdingbar, aber auch al effektivsten. Como son feinfühlige Regelungen bastante bien a bewerkstelligen. Werde Usted una entsprechendes Konzept entwerfen
@Detlef: Tal vez kannst Usted me de Su Erfahrungen con el Schalten y Steuern encima USB berichten. Hast Usted el Steuer-Progs en Profano/Xprofan geschrieben? Wenn Sí, kannst Usted me esta sicher veces el una oder otro Tip geben. Und Yo voluntad Usted gerne con un Schaltplan helfen, el aufzeigt, como Motoren geregelt voluntad puede.
Yo necesidad allerdings una par Wochen, como Yo el Schaltpläne no sólo zeichne, pero el entspr. Sektionen bauen y austesten/optimieren voluntad. danach entsteht sólo el endgültige Schaltplan.

Was Yo ahora ya blanco, es, dass el Regelung de 0 en 100% en pequeño Stufen es. Yo z.B. todavía ermitteln muss es, si 64 Stufe ya fein genug son, oder si Yo 128 Stufen brauche. dies kann Yo aber sólo una Getriebe-Motor bajo realitätsnaher Last, sowie auch en Null-Last, bestimmen. 64 Stufen hätten Schaltungs- y Software-Technisch una gewissen Vorteil. Más Kontrolle en kleinerem Aufwand.
Yo voluntad nun also mein Plan(ungs)-hirn veces en Betrieb conjunto. (ha a Tiempo sowiso algo Langeweile!)
Stefan
 
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02.08.2009  
 



Stefan M. Caillet, Beitrag=53654, Zeitpunkt=02.08.2009

@IF: Ok, habs nun kapiert. Nun tener Yo ne Base, de el de Yo rechnen y Komponenten auslegen kann. dadurch, dass du durchwegs bastante niedrige Drehzahlen, aber reichlich Power necesidad son Getriebe-Motoren y/oder teilweise auch Untersetzungen mittels Zahnriemen unabdingbar, aber auch al effektivsten. Como son feinfühlige Regelungen bastante bien a bewerkstelligen. Werde Usted una entsprechendes Konzept entwerfen


Huch, auch veces angenehm bastante nutzlos a ser.

Stefan M. Caillet, Beitrag=53654, Zeitpunkt=02.08.2009

@Detlef: Tal vez kannst Usted me de Su Erfahrungen con el Schalten y Steuern encima USB berichten. Hast Usted el Steuer-Progs en Profano/Xprofan geschrieben?


Hierzu vlt. todavía el Referencia, dass después de nächstem XPSE-Actualización auch hierzu einiges anders laufen podría como lo bisherig con XProfan y Com-Port-Spielereien el Fall war, simplemente porque entonces auch con nativer Geschwindigkeit gearbeitet voluntad kann y vlt. todavía wegen unos pocos otro Vorteile. Yo freu mich gewissermassen mehrfach encima el nächste Actualización aber bastante besonders darüber, dass Usted algo con media unwirklichen Ausführungen anfangen kannst.
 
02.08.2009  
 




Stefan
M.
Caillet

Huch, auch veces angenehm bastante nutzlos a ser.

IF, Yo fürchte, como irrst Usted Usted, porque Yo möchte Usted muy en el Projekt einbeziehen, y brauche para viele Entscheidungen, el el Grundkonzept betreffen, deine Mittarbeit y Meinung, schliesslich bist Usted el arme Kerl, de los Mondauto schlussendlich bauen, y el Programas escribir muss.

Hast Usted kurz Tiempo? .... Ok. Dann versuchen wir veces el Base a redactar:
1. Was me todavía entgegen kommen sería wäre, si veces ne grobe Skizze redactar könntest, el el Fahrwerk y después de Möglichkeit auch otro Motorgetriebenen Características zeigt. Diese Skizze debería Yo sobald como posible haben. (Hilft me unteranderem el interface con así vielen Kanälen auszulegen como nötig, plus Reserve, sin esta übers Ziel hinauszuschiessen.

2. Lo son 2 Grundlegende Möglichkeiten el Datenübertragun a Motoren:
a) El Software adressiert el Motor, el gerade una Seinen Status ändern se, y sagt ihm danach, como el neue Status ser se. Der Motor verbleibt nun en diesem Status a él eirneut con uno Statusänderung beauftragt se.
Vorteil: Direkter, sofortiger, wahlfreier Zugriff en cada Motor. Das Interface braucht no besonders rápidamente a ser, como lo el meiste Tiempo nichts más tut, como a warten, a el Status uno Motors geändert voluntad muss. gleices gilt para el Steuer-Software, el sólo wärend ner Statusänderung el Interface ansprechen muss,
Nachteil: Das Interface se einiges aufwändiger, como lo para cada Motor el Status merken muss. Etwas langsamere reaktion, si mehrere Motoren gleichzeitig  ihren Status ändern debería!

b) El Übermittlung el Daten geschieht simultan como Paket para todos Motoren gleichzeitig, ya que el Funkfernsteuerungen para RC-Modelle hacer, con el Diferencia, dass no Pulslängen Signale, pero Byte-werte übermittelt voluntad. Dabei se jeweils una Conjunto con sovielen Bytes como el Interface Ausgange ha, übertragen, danach una kurze Pause, el a Syncronisation genutzt se, y luego folgt el nächste Conjunto. El Sets voluntad ca 50 Sets/sec. übertragen, wodurch una hohe Steuer- unnd Reaktions-Geschwindigkeit ermöglicht se.
Vorteil: Hohe Steuergeschwindigkeit, Hohe Reaktionszeit, wegen el simplen Übertragungsart de sólo 1 Byte/Motor einfache Hardware en el Interface, en erhötem Funktions-Angebot, como así auch el Möglichkeit gegeben wäre, Handelsübliche Modellbau-Servos y -Switches u.Ä. anzuschlissen.
Nachteil: Das Interface y el Software necesario bastante Fix ser (evt. Paketvorbereitung en Assambler od C++ muss todavía testen si Xprofan rápidamente genug es). Aufwändigere Software, el el Interface dauernd y regelmässig con daten versorgt, el auch todavía algo zeitkritisch es, debería sin embargo posible ser, sofern el Rechner wärend él el Mondauto steuert no auch todavía umfangreiche load/save Operationen, oder Druckaufträge ausführt.

Wenn en b) algunos Tiempo no Datenübertragung es, würden el Motoren automáticamente abschalten. En a) würden todos Motoren simplemente el Status behalten, el ellos gerade haben, lo sei porque, uno sería una kontrollBeyte einsetzen, el el Interface en gewissen Zeitabständen sagt, dass el Computer todavía "lebt".

Also IF, nun es Su Meinung gefragt: Interface después de a) oder b)?
si du denkst, el lo posible es 50x/sec. 32Bytes (Spinnedits/Regler usw.Softwaremässig abzufragen y en Schnittstelle a senden, y esta auch todavía Veränderungen el Regler y Spins darzustellen/aktualisieren sería Yo b) vorziehen.
Gruss Stefan
 
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02.08.2009  
 



¡Hola Stefan, bin esta!

Variante B ists, welche Yo wohl necesidad - un hilo se el Motoren en Geschwindikeit halten, "ein" otro Hilo rechnet. Fällt el CPU de así debería Así que el Motoren "anhalten", auch a allgemeinen Umgebungssicherheit.

El Computergeschwindigkeit es no, welche me "Sorgen" bereitet, más dass Yo no Erfahrungen en el Umgang con el COM-Port habe, gar con USB-Com-Port. Wenn dieser 50xSec el Sets (para el bisher 12 Motoren) übertragen kann, entonces wäre lo sí perfekt.

Was el Programa entonces betrifft así dieses en XProfan + XPSE geschrieben, se ejecuta entonces en assembler-Geschwindikeit de y el Fuente stell Yo offen.

Speziell en el nächsten 3 Wochen de Mittwoch bin Yo no en el Lande, aber todavía (fast) täglich hier online - stehe also trotzdem disponible.

Un Skizze fertige Yo a y poste si esto fertig. (debería Yo esta con un speziellen Programa redactar oder "reicht" una Laienhafte?)
 
03.08.2009  
 




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