XProfan

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Stefan, Yo sería Usted doch no sólo el pocos (schlechten) Bilderchen hier hochstellen, dass Modell kannst oben auch invitar (el Dateiendung Zip simplemente entfernen), Paul hats ya geladen.

Jede Achse se lenkbar ser y cada Rad einzeln angetrieben, dass es korrekt. Ob lo mejor es si en el Lenkmotoren el Pos. en lugar de Drehzahl geregelt es, dass blanco Yo no, pero yo bin No wirklich sicher.

Was el Getriebe angeht así Yo dazu einzig Schneckengetriebe en el Kopf, also langsame kraftvolle Übertragung.

En Steckdosengerät ebenso sólo Schnecken para el Kraftübertragung. Das Steckdosengerät es auch sólo angedeutet, dass Modell Yo doch sólo fix hingemalt con un Programa el Yo zuvor todavía nie bediente - es also niemals vollständig.

Der Stecker incluso se solch flacher Stecker ser, no solch Runder el schwer einzustecken es.

También voluntad normale Schuko-Dosen gefunden/erkannt y genutzt - no Präparierten pero bastante normale Steckdosen.

El Höhe des Steckers (Y-Achse) se una Motor einstellen puede y una otro Motor kann el Stecker en X-Richtung "ausfahren" - el Z-Richtung kann en Räder determinado voluntad.

So una fertiges Chassis wäre natürlich toll, hauptsache el Räder son einzeln aufgehangen y einzeln antreibbar y el Reifen son höher como el Vehicle incluso sodass lo como en el Modell theoretisch auch umgekehrt herum betrieben voluntad kann.

06.08.2009 ▲

Stefan
M.
Caillet

Hola si, sorry, wegen meines idiotischen explorers podría Yo, el rechten Teil el Página no sehen. En 100% Ansichtsgrösse schneidet él me el rechten Seitenrand de (seit el Bilder drin son) y blendet me auch kein Horiz. Scrollbalken una. vergrössere Yo la página (Faktor más que 100%) kann Yo zwar después de rechts scrollen, pero no mehr después de unten, porque sobald Yo el botón del ratón loslasse, vom Balken runtergehe oder auch sólo algo weit después de rechts fahre, tener Yo otra vez el linken Seitenrand adecuado, außerdem se me el Rechte Seitenrand beim el Scrollen sólo ca 1,5 Sec. adecuado. Nun, Yo bin sólo no Hochgeschwindigkeitsschnittstelle, Yo costumbre algo mehr Tiempo para Lesen. Wenn Yo la página verkleinere (en 75%) se ellos komplett dargestellt, pero yo kann el Schrift entonces kaum todavía lesen, sin en el TFT a kriechen, y como es echt eng. Andere Artículos en la el NTY, el no así grosse Bilder haben, voluntad korrekt dargestellt.
So, nun para Thema: Hab me ahora SketchUp auch runtergeholt y inst. Werde me el Bilder nacher reinziehen. Was el Lenkung betrifft es klar, beide Achsen son gelenkt, y como Yo el sehe, jede para se, also no zusammengeschaltet, así dass Usted encima el PC anweisen kanst: lenken vorne (li/re), lenken hinten (li,re), lenken vorne + hinten (li/re)
Was Positionsansteuerung el Lenkung anbelangt: schau mal, si la Lenkung drehzahlgesteuert es, y du gibst Kommando: lenken vorne después de rechts drehzal 80%, dan musst du u.U verdammt en Zack ser, a otra vez rechtzeitig a stoppen. Wenn lo entonces a ner übertragungsverzögerung kommt, läuf el lenkung voll en el (hoffentlich vorhandenen) Endabschalter - lo sei porque, Usted untersetzt el Lenkmotoren derart hoch, que un voller lenkausschlag mehrere Sekunden benötigt, a él komplett gestellt es. Si usted aber el Lenkung Positions gesteuert machst,se el Kommando a: lenken vorne, después de rechts, 80% des Vollausschlages - qué en una lenkwinkel de z.B li u. re je 45Grad, una lenkwinkel de 36Grad entspricht. Dabei Es el Lenkgeschwindigkeit sólo de el Maxdrehzahl des Lenkmotors abhängig.
Antrieb:
Como hast Usted mich etl. falso verstanden, dass el Räder cada de una eigenen Motor, y así einzeln angetrieben son es sí klar de Su Zeichnungen ersichtlich. Mi Cuestión betraf el Regelung el Motoren - lo macht sí no Sinn cada Motor una otro Drehzahl oder incluso Drehrichtung a verpassen (el vorn li con 75% vorwärts,gleichzeitig el hinten li con 30% zurück). Aber lo kann durchaus vortelhaft ser, el Linken Motoren zusammen a una Regler a hängen, y El Rechten Notoren zusammen a una zweiten Regler. en dan así el möglichkeit a haben, en el Punto a drehen.
Schneckengetriebe, sí seh Yo auch así! (Yo bin algo como de muy para Schnecken, schliesslich es el Kosename meiner Frau ya largo "Schnäggli" - para todos no des Schweizerdeutsch Mächtigen: Schneckchen).

Gruss Stefan

Ich habe grosses Glück, weil ich Mitmenschen helfen darf.
Entwicklungsumgebung:
XProfan11 , Win XP Pro 32Bit , Win XP Home ,Win7 HomePremium 64Bit
PC: P4/3GHz , 2GB RAM , 1700GB HD
Laptop: Intel Core 2 Duo /2,2GHz , 4GB RAM , 500GB HD

06.08.2009 ▲

Ok, also a Lenkung: Drehzahlgesteuert con muy hoher Untersetzung, dass lo ruhig z.B. 4-5 Sec. dauern darf a para Anschlag. Der Positionsteuerung vertraue I Anhieb no besonders, dass Fahrzeug nutzt eh una permanente Kallibrierung y Positionierungsgedöns sería para mich einzig Umrechnerei bedeuten. Como wäre me primero una einfache "analoge" Variante más bien. Puedo me aber bien vorstellen Usted später en Knieen anzuflehen, nochmals el Gerät a erweitern, para una positionsgesteuerte Lenkung. Zunächst pero si mgl. bastante normales Motorengedöns con hoher Untersetzung sodass auch wirklich Kraft en el Lenkung es z.B. si veces otra vez "Schlamm" se anuncia.

Und a einzeln steuerbaren Antriebsmotoren: Tatsächlich möchte Yo cada Rad cualquier steuern puede - also auch sodass lo el Fahrzeug streckt oder staucht si ser muss. Also z.B. VL 30% antes, HL 50% rück, VR 70% rück, HR 80% antes.

A Nity: Yo schaue igual si yo otra vez en el Lande bin, ¿qué es exactamente schiefläuft. Yo mi klar, Yo podría FF empfehlen, aber Usted wirst IE (desafortunadamente) sicher no sin Grund nutzen.

Stefan
M.
Caillet

Como Usted Willst, Drehzahlgedteuert. In el Fall solltest Usted aber a Sicherheit Endabschalter Einbauen sonst kann Yo Usted ya fast garantieren, dass lo Usted früher oder Später el Lenkansteuerung (Spurstangen, Steuerseile, je después de el qué Usted einsetzt) a Lenkmotoren wickelt

Yo finde el Drhezahlsteuerung no muy effizient y ausserdem äusserst ungenau, aber como Usted el sí Programmieren musst, es para mich Ok. Yo voluntad el jedenfalls así lösen: Usted bekommst de me Gerätchen con Drehzahlsteuerung para el Lenkung, esta sin embargo como gestecktes Modul ausführen. Dieses Modul se en el Gerät gesteckt y gesichert. Falls Usted Später veces wechseln willst, kannst Usted en me simplemente el Modul anfordern, y problemlos en el Gerät austauschen,zudem mussen gekapselte Potentiometer a el Getriebeausgang el Lenkmotoren adecuado voluntad. Innerhalb des Gerätes es el Diferencia sólo minimal, el Leistzngsstufe es en beiden igual, ledieglich el Verarbeitung el de el Steuerbefehl erzeugten Steuerspannung unterscheidet se.. En Drehzahllenkung conjunto wir el Spannung en una PWM (Puls Weiten Modulation = Signal con variabler Impulsweite) Signal en. En Positions- oder auch Proportional Lenkung, se el Steuerspannung direkt con el Spannung al Abgriff des Potis al Lenkgetriege verglichen,(Spannungsvergleicher) y Lenkmotor solange verstellt Bis el Stuerspannung y Potispannung übereinstimmen. Der grösste Vorteil esta es, el surch el Befehl AUS sin dass el Software todavía algo berechnen muss, el Mondauto otra vez geradeaus fährt, como dies prinzipbedingt en el Hardware el Steuerung des Lenkmotors integriert es (Ohne Steuersignal, oder si dies 0 es, kehrt el Lenkmotor en el Mittelsellung zurück. Como du dies en Drehzahlstteuerung hinbekommen willst, el lo auch sólo annähernd geradeaus fährt, tener Yo ni idea - para Glück costumbre Yo el auch no, Como sí Usted esta Software schreibst, bin aber äusserst gespannt. Bin me aber sicher el Usted el hinbekommst, porque como Programmierer bist Gu me en Lichtjahre voraus. (Yo wünschte, Yo podría sólo una zehntel tan bueno ,y(rápidamente) Programmieren como Usted.
Antriebe, OK. Jeden Motor einzeln. Hoffentlich verheizt lo me el Endstufen no, voluntad wohl jede einzelne trotz Getriebemotoren así a 70Ampere Dauerstrom y 240A Puls-Strom aushalten puede necesario. Wenn wir el Motoren largo y oft genug gegeneinander laufen dejar, kriegen wir lo irgendwann auch en un 1,1M Parklücke.

Gruss Stefan

E.T.

¿Por qué porque en Lenkung solch una Aufwand ?? Yo geb como Stefan bastante,
pocos Power-Servos wären viiiieeel genauer y mejor a kontrollieren / a steuern.

Oder baut igual ne Knickrahmen-Lenkung: Einfach aufzubauen, weniger bewegte Teile a el Achsen (no Kreuzgelenke etc., como todos 2 Achsen Starr-Achsen son) y así weniger Defekt-Anfällig, geringer Wenderadius usw. usf.. Und en no a ungünstigem Breite-Höhe-Verhältnis des Vehicels puede ser así bastante ligeramente selbiges z.B. otra vez "auf el Beine bringen", si lo veces en la página geplumpst es

.

Auch beim Antrieb wäre Yo el Meinung, el einfacher viel effizienter ser kann: EIN Motor (oder 2 zusammen en una Antriebs-Strang wegen el Kraft). Dazu una Differential en el Mitte a Verteilung después de vorn y hinten, pro Achse entonces una Diff. para rechtes y linkes Rad, fertig Es el optimale Kraft-Verteilung en 2 Achsen / 4 Räder.

(haben wir en el RC-Car-Zona ya largo...)

Steuerung el Motoren: Gibts en el "gut sortierten Fachhandel"

[offtopic](no en "C..." más o menos, el haben sólo billig-Schrott de Shanghai) [/offtopic]

mittlerweile así genannte "Fahrtregler" para Elektro-RC-Cars, welche bien y gerne 300 Amps Spitze aushalten

@Stefan: Kauf dich veces ne neue Tastatur

Grüße aus Sachsen... Mario
WinXP, Win7 (64 Bit),Win8(.1),Win10, Win 11, Profan 6 - X4, XPSE, und 'nen schwarzes, blinkendes Dingens, wo ich das alles reinschütte...

Stefan
M.
Caillet

¡Hola E.T.
Sí, el con el Lenkung.... Pero seine Entscheidung. Er muss lo schliesslich y endlich Programmieren, así él lo Lenken kann.
Con el el AntriebsMotoren sehe Yo así: Yo incluso fide lo todavía bastante klever, cada Rad con nem eigenen Motor auszustatten. Wenn IF como geschikt aufbaut, nämlich el Motoren mitsammt Getriebe direkt a (en) el Rädern plaziert, braucht él no veces una Kreuzgelenk. por el Einzel-Ansteuerung el Motoren kann él, si cada auch todavía nen Sensor besitzt, en Programación viel con Antischlupfregelung u.Ä. hacer. Es ya OK. braucht simplemente mehr Fahrtregler. Desde que en el Steuer-Gerät el Steuerbefehle de a a 16 Motoren 25 a a 50 veces (muss todavía testen si mein Wandler como mitkommt) pro Sec empfange y una Spannung umwandle, kann Yo esta ligeramente en 16 Kondensatoren zwischenspeichern y luego de esta widerum kann Yo ligeramente una PWM-Signal para el motorregelungen Gewinnen. También kann Yo aber esta Spannung mittels Fet-OPAMP direkt con ner Poti-Stellung vergleichen en ne Nachfürung a erzeugen (SERVO). El otro Variante wäre natürlich una PWM-Signal el RC-Fernsteuerungs kompatibel es,debería entonces aber sicher el una u otros Servoelektronik incluso herstellen (grössere Drehwinkel) Auch Für el Lenkung bräuchten wir en dieser Grösse y Gewicht (ca. 40Kg, Räder ca. 35cm Durchmesser) extremo starke Poverservos. y como son el käuflichen correcto teuer. Das Problema es no el kraft, el wir brauchen en a Stellen, pero el Rückwirkenden Kräffte de esta bastante grossen Rädern. Klar como muss entonces sicher todavía n Servosaver dazwischen.
Auch gute Fahrtregler para 12V son schwerer erhältlich, wiel gerade en RC-Cars son el meisten en 7,2-8,4V ausgelegt, y ansonsten auch otra vez bastante teuer. Como kann Yo el en einiges günstiger hacer, si yo el direkt en mi Steuergerät integriere. Passt ya así.
Gruss Stefan

@E.T.: Willkommen en el Team.

Ok, una Cuestión a Positionslenkung: Wenn el Lenkeinschlag _gehalten voluntad se, es entonces notwendig, que un Lenkmotor permanent dreht? Wenn no, entonces wohl (Yo ahora verstanden habe) el Positionslenkung el bessere Wahl a Yo bitten sería.

En uno Knickrahmen-Lenkung lugar Yo antes, dass esta el Nachteil ha, dass el Räder no en el Punto lenken puede, pero lo beim Lenken siempre una Versatz son, welchen Yo eigentlich garnicht möchte auch des Fahrzeuggewichtes wegen.

Stefan M. Caillet, Beitrag=53748, Zeitpunkt=07.08.2009

Wenn wir el Motoren largo y oft genug gegeneinander laufen dejar, kriegen wir lo irgendwann auch en un 1,1M Parklücke.

Gruss Stefan

Das debería en el Notfall posible ser, como una Biene el ihren Stachel einmalig verwendet.

IF, Beitrag=53751, Zeitpunkt=07.08.2009

Stefan
M.
Caillet

Ok, una Cuestión a Positionslenkung: Wenn el Lenkeinschlag _gehalten voluntad se, es entonces notwendig, que un Lenkmotor permanent dreht?

Hola si, nein muss él no. Der lenkbefehl se en Paralelle Schnittstelle como Zahl de 0 a 255, also como 8bit Wort, gesendet.Mein gerät setzt dies folgendermassen en: Bit0 - Bit6, also Dezimal 0 a 127 voluntad como Information genutzt, wieviel Lenkausschlag gewünscht es (en el Antriebsmotoren
es dies el Info, wieviel Drehzahl gewünscht se), wichtig esta es: 0 entspricht 0% Ausschlag, also geradeaus Fahrt. (En el Antriebsmotoren heisst el: 0 entspricht 0% Drehzahl, also Stillstand)
127 bedeutet 100% Ausschlag (en el Antriebsmotoren heisst el: 127 entspricht 100% Drehzahl, also alles lo que el Dinger hergeben, Höchstgeschwindigkeit)
Zwischen 0 y 127 puede todos Pagar gefahren voluntad.
Dann es como todavía Bit7. Dieses Bit determinado en welche Richtung el por Bit0 - Bit6 festgelegte Ausschlag es also links oder rechts. Auch en el Fahrmotoren se por dieses Bit festgelegt si el Motor vorwärts oder rückwärts dreht, y hier otra vez Es el Drehzahl por el Bits Bit0 - Bit6 festgelegt.
En Lenkung, sowie en el Fahrmotoren muss el Befehl solange wiederholt voluntad, a una otro Lenkausschlag (una otro Drehzahl) gewünscht se. Darum bleiben El Fahrmotoren auch posición, si la Kommunikation Zwischen PC y mi Gerät ausfällt. (Keine Info, no Drehzahl/Drehrichtung.
El Lenkung verhält se esta algo anders: En fehlender Info se el Lenkung automáticamente en geradeaus gestellt, y verbleibt en dieser Stellung, a ellos una neue Info/neuen Befehl erhält.
Kommt una Befehl para una Lenkausschlag, passiert folgendes el Zahl el Bits Bit0 - Bit6 se en un Spannung zwischen 0V y 5V umgesetzt (el SOLL-Spannung, Das Potentiometer (Poti) el mechanisch a el Lenkmotor gekoppelt es se verstellt, sobald el Lenkmotor dreht. Elektrisch es el widerstand des Potis en el una Página con Masse, also 0V, y en el otro Página con uno Referenz-Spannung (genaue, stabilisierte Spannung, el siempre igual gross es, egal si el Batterie voll oder leer es) verbunden. nun kann al Schleifer des Potis, je después de Stellung des Potis (y así auch des Lenkmotors) una entsprechende IST-Spannung abgegriffen voluntad. Diese IST-Spannung es also el Maas dafür, en welcher Stellung el Lenkung Momentan IST. El Spannung nun se el Lenkmotor solange por el SPANNUNGSVERGLEICHER en Betrieb gesetzt, a el IST-Spannung el SOLL-Spannung Entspricht entonces restos el Lenkmotor posición. Sollte se nun während el Fahrt por irgendein Hinderniss (z.B. una Stein) El Lenkung verstellen, (qué en una Schneckengetriebe si überhaupt sólo muy schwer posible es, sería se auch el Poti verstellen, wodurch el IST-Spannung no mehr el SOLL-Spannung entsprich. Der SPANNUNGSVERGLEICHER merkt dies y setzt Sofort el Lenkmotor en Betrieb, así el Differenz zwischen IST y SOLL otra vez ausgeglichen es. Das schöne esta es, dass dies alles Hardwaremassig en mi Steuergerät hecho se. Auf gleiche Weise, sólo Hardwaremässig algo anders gelöst, Arbeiten auch el Funkfernbedienungen para z.B RC-Cars oder Modellflieger. Es el qué klassisch como proportional Steuerung bezeichnet, (hatte el con Positions-gesteuert sólo algo unglücklich ausgedrückt). Usted puede also beruhigt ser, El Lenkmotoren laufen also sólo solange, a el gewünschte Lenkausschlag erreicht es y schalten dan de, a una otro Lenkausschlag erwünscht es, oder se el Lenkausschlag por äussere Einflüsse (z.B. anfahren uno Steines) ändert.
Knickrahmenlenkung: Posesiones Yo ebenfalls wegen des Gewichtes mi bedenken, lo sei porque, uno sería jeweils una Batterie direkt encima el Achsen, schön austariert, conjunto. Aber lo sería Trotzdem una massiven Stahlrahmen erfordern, Yo denke no, dass wir como con Alu klarkommen würden - oder haben wir una guten Aluminium-Schweisser en el Team? Desweiteren nimmt uns así una massives Gelenk en el Fahrzeugmitte wertvollen Platz weg. Yo denke con el All-Radlenkung son wir en gutem Weg.
Und si wir el Lenkung nun Proportional (Positiongesteuert) hacer. es denke Yo alles en Butter.
Gruss Stefan

Juhu el klingt super!

08.08.2009 ▲

Stefan
M.
Caillet

Hola si, como el Grundkonzept ahora (fast) es, entwerfe Yo el Schaltpläne en el Detalle. Was me aber todavía siempre fehlt, Es el Skizze des Beweglichen Arms en el Stecker en el Steckdose a führen. In el Zip tener Yo sólo una einziges Bild gefunden, doch como es vom Arm desafortunadamente nichts a sehen. Yo brauche el Angaben de el Skizze nun dringend, así Yo el Schaltpläne korrekt redactar kann. Nur así kann Yo sicherstellen, dass el Gerät todos Steuer-Module en el richtigen Dimensionierung enthält.
Und Yo muss lo necesariamente ersehen puede, welches Gelenk en wievielen Ebenen, wieviel Beweglichkeit haben.
Sobald Yo esta Angaben de Usted mittels Skizze obtener, y el Schaltplan se llevó a cabo, hacer nosotros Gedanken darüber, si y cómo wir evt. Reserve-Ausgänge ausführen.
Danach Aprovecho el Sensorik en Angriff.
Am Mittwoch voluntad Yo Usted otra vez Bericht encima el Fortschritt el Schaltpläne erstatten.

@E.T. Was stimmt porque con meiner Tastatur no? Si usted Schreibfehler media, liegt el wohl más a el Idioten, el el Tastatur bedient. Si usted el Grammatik media, nun Alemán es para mich como Schweizer nun veces ne Fremdsprache. Si usted mein Schreibstil media: Yo glaube no, el el con ner neuen Tastatur mejor se, wenns ya mi Lehrer no fertig gebracht haben, me una mejor Stil beizubringen.

Also zumindest tener Yo en el letzten Tastatur, el Yo auseinandergeschraubt habe, nix de una Schreibstil gesehen.

Aber si entonces doch ne Neue ser se: kennst Usted ne gute Tastatur, al besten con eingebauter Fehlerkorrektur, y al liebsten con integriertem Ghost Writer? - porque Yo schreib sólo nun veces no gerne!

Gruss Stefan

09.08.2009 ▲

Heh, en el ZIP es doch el 3D-Modell-Expediente, debería se also z.B. 3D-drehen y einsehen dejar.

Relacionado con la beweglichen Arm Yo mittlerweile así en el Kopf:

Fahrzeug de oben:


O-----O

.x-Z-x.

O-----O

x son Stecker, esta flachen Stecker (si auch natürlich esta präparierte) welche se ligeramente en un Schukodose drücken dejar.

-Z- es una Achse welche en el Höhe veränderbar es - wahrscheinlich debería el Schwer- y Hebepunkt en el Mitte ser en lugar de como en el Modell. El Achse kann auch después de links oder rechts herausgefahren voluntad, also debería wohl el Motor, welcher el Achse hinausschieben kann, con gehoben voluntad vom Motor, welcher el Vorrichtung heben kann.

An cada Página, unweit vom Ausgang para el Stecker, befinden se 2 Cams welche el Dosenfinden ermöglichen para Steuerbefehle. (El kreisrunden höhenversetzt Löcher a el Página.)

Höhenänderung y Ausfahren natürlich otra vez seehr langsam, Schnecke - con Kraft.

Wahrscheinlich hebt el Hebemotor se incluso, el Ausfahrmotor, y el Gestänge a uno Achse welche de oben después de unten por el Fahrzeug en el Fahrzeugmitte adecuado es.

Lediglich el Stecker drehen kann el Fahrzeug no, habe esta no Concepto y vlt. es el auch no así wichtig como en el Normalfall una Dose relativ para Boden siempre relativ gerade adecuado es y yo auch no vorhabe, gedrehte Dosen a erkennen.

¿Te ha algo como?

09.08.2009 ▲

Posesiones de el Mondfahrzeugthread una Foro gemacht, vlt. puede wir Temas así mejor handhaben.

09.08.2009 ▲