XProfan

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Michael
Wodrich

Wobei wir uns naturellement qui Lehrbuch-variante désirer. Es soll wirklich dans direction livre courir - alle dürfen dabei aider.

Glücklicherweise ist es ici possible, cela quelques avec Stichworten et Tabellen commencer et autre cela ensuite ausschmücken peut.

@Dietmar: si Votre Ansätze trop einem Lehrbuch déjà fertige le chapitre enthielten, ensuite würden wir uns naturellement freuen si Du cet entmottest et bereitstellst.

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Thomas
Zielinski

Im XPM is cela Lehrbuch quoi Dietmar la fois angefangen hatte enthalten comme pdf-Dossier. alors qui car hat coutume sich là aucun sorgen faire.
(Dietmars Propaganda zwinkt mich so trop penser

)

XProfan X4; Win10 x64
Der Kuchen ist eine lüge!

Michael
Wodrich

Uiiiih, 88 Seiten, joli bebildert.
oui, là voulons wir avec dem Wiki-livre hin.

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Dietmar
Horn

regarder wir doch la fois quoi es überhaupt wird bevor wir länger drüber diskutieren comme daran trop travailler.

Hmmm ... cette Ansatz finde je quelque chose étrange ... ou bien wir reden la fois wieder völlig aneinander vorbei ...

Deswegen un paire Überlegungen meinerseits zum Thema:

simple sur elle lostippen et regarder, quoi dabei herauskommt? ensuite wäre es eigentlich tant pis um den ganzen Aufwand et avant allem à Zeit. si je keinen einigermaßen vernünftigen plan pour un Programme habe et simple drauflos programmiere, ensuite venez sicherlich quelque chose hinten raus - mais dans aller règle wird cela wahrscheinlich seulement fromage son.

si ici sans plan chacun de 10, 20 ou bien 50 XProfanern son geballtes savons reinkopieren soll, ensuite ergibt cela au maximum une Neuauflage qui Onlinedoku ou bien qui XProfan-Hilfedatei. ensuite devrait wir uns lieber den Aufwand entier sparen et ca dans qui bereits vorhandene Onlinedoku intégrer. une vernünftige Druckfunktion bastelt iF pour bestimmt aussi encore irgendwie zusammen.

mais comme Lehrbuch serait je aucunement un stures nochmaliges Aneinanderreihen de Befehlen, Funktionen, Begriffserklärungen usw. rund um XProfan comprendre!

Einen wesentlichen Unterschied zur vorhandenen Onlinedoku ou bien qui XProfan-Hilfedatei peux je ici jusqu'à maintenant jedenfalls malheureusement encore pas la fois im Ansatz erkennen.

sous einem Lehrbuch (ou bien meinetwegen aussi Handbuch) serait je un matériel comprendre, avec dem aussi qui blutigste Débutant Schritt pour Schritt dans qui situation versetzt wird, pour et pour son erstes Programme erstellen trop peut, um den Einstieg dans XProfan pour trouver. et en supplément devrait qui Gliederung déjà de Grund sur völlig anders aufgebaut volonté! avec qui Planung et Gliederung steht ou bien kippt jedenfalls un solches projet, car sur un sandiges Fundament peux on nie et nimmer une Wolkenkratzer construire. on pourrait zwar später ici et là toujours un Weilchen long Flicken draufkleben, doch irgendwann wird cela partie ensuite quand même dans sich zusammenstürzen!

qui de einer anderen Programmiersprache trop XProfan wechselt, qui kennt dans qui règle bereits den grundlegenden Programmaufbau et gängige Algorithmen, si bien que il sur un solches Lehrbuch à peine angewiesen son wird, mais avec den vorhandenen reinen Befehls-Zusammenstellungen auskommt.

Im folgenden voudrais je mich la fois sur qui vorhandene Grobgliederung beziehen (et Zielstellung: Lehrbuch):

je peux pas déjà am Anfang den Lernenden juste avec einer Vue d'ensemble aller dans XProfan vorhandenen Variablentypen erschlagen voulons! jusqu'à dahin sais cette oui encore pas einmal, quoi une variable überhaupt ist et wozu Variablen dienen. Verständlich expliquer peux on ihm cela à cette Stelle également encore pas, weil il jusqu'à dahin encore pas la fois erfahren hat, comment on avec XProfan un entier normales Hauptfenster avec un paire gesetzten Eigenschaften erstellt (x-, y-Abmessungen, qui Koordinatenursprung liegt beim Programmieren pas à gauche unten, comment dans qui mathématique, mais à gauche dessus, Titre de la fenêtre, Fenêtre Style, Fensterfarbe, Hintergrundbild, ...) - seulement la fois sogar encore völlig sans Hauptschleife et seulement avec WaitInput.

après que on ca Schritt pour Schritt erklärt hat, pourrait on am Beispiel qui Werte pour qui Breite et Hauteur des Hauptfensters et / ou bien des WindowTitel-Befehles erläutern, quoi überhaupt une variable ist, wofür on beim Programmieren Variablen nécessaire et zunächst avec den String- et Integervariablen commencer. qui Longint-Variablen volonté ensuite seulement viel, viel später eingeführt, après que qui Begriff Handle (am Beispiel des Erstellens eines Buttons) durchgenommen worden ist. de Bereichsvariablen braucht un Programmieranfänger une ganze Weile überhaupt encore gar rien trop savons, car avec cela peux il à cette Stelle sowieso encore rien anfangen.

mais encore viel früher devrait zunächst geklärt volonté, comment on XProfan-Programmcode überhaupt im Editorfenster écrit: de dessus pour unten, large- et Kleinschreibung spielen aucun rôle, Leerzeilen et Kommentare sommes zur besseren Vue d'ensemble erlaubt, chacun Befehl dans un la ligne, usw. alors cet entier kleine Tippel-Tappel-Kleckertour. et pas juste den Débutant avec einer vollständigen Vue d'ensemble aller möglichen Variablentypen erschlagen et après venez juste qui entier grand Bumskeule avec qui vollständigen Vue d'ensemble sämtlicher Steuerungsbefehle, gefolgt de einer Vue d'ensemble aller Befehle trop Dateioperationen. Spätestens à cette Stelle wird qui Programmieranfänger endgültig geschockt et verschwindet sur Nimmerwiedersehen! Solche Befehle comment BlockRead, BlockWrite, PuByte, PutLong avons à cette Stelle encore absolu gar rien verloren! avec cela hat es Zeit, jusqu'à qui grundlegende Aufbau des Arbeitsspeichers erklärt (Offset- et Segment-Adressen), sowie qui Bereichsvariablen eingeführt worden sommes.

trop Beginn reicht une WHILE/WHILENOT-ENDWHILE-Boucle völlig aus, aussi que simple IF/IFNOT-ELSEIF-ELSE-ENDIF-Abfragen.

tête- et fußgesteuerte Schleifen, einzeilige IF-Abfragen - c'est pour den Programmieranfänger dans einem Lehrbuch am Anfang sowieso überflüssiger ballast! qui wider Erwarten un vite-Kapierer ist, qui peux oui de sich aus quelques le chapitre überspringen et plus hinten im Lehrbuch chercher, wohin solche fortgeschritteneren Praktiken beschrieben sommes.

je sais, qui ca avec dem Wiki-Handbuch seulement la fois seulement un Startschuß gewesen son soll et cela alles encore pour et pour ergänzt wird. Doch meiner attitude pour peux cela sur cet Art et Weise sans jegliche methodische et didaktische Ansätze dans qui Grobgliederung nie et nimmer un Lehrbuch volonté, mais es wird wieder seulement un weiteres Nachschlagewerk / Kompendium pour bereits quelque chose fortgeschrittenere Programmierer (siehe dessus).

aussi c'est moi bekannt, qui qui meisten Programmierer sich selber pas plus, ou bien seulement très schwer dans qui Zeit zurückversetzen peut, comme vous selber encore pas den blassesten Schimmer vom Programmieren hatten. Doch sur cet niedrige bzw. primitive Stufe doit on sich plan zwingend zurückversetzen peut, si on un Lehrbuch pour Programmieranfänger écrivons voudrais.

Solche scheinbaren Kleinigkeiten et Nebensächlichkeiten sommes unabdingbar! Anders allez cela simple pas! Anderenfalls wären dans den vergangenen Jahren pas soviele Möchtegern-XProfan-Lehrbuchschreiber gescheitert et avons ausnahmslos alle pour relativ court Zeit son projet aufgegeben.

Sicherlich pourrait ici wieder eingeworfen volonté: un bien dokumentierter Quellcode ersetzt chaque Lehrbuch! c'est meiner attitude pour völliger Quatsch avec Soße, si es um un Lehrbuch pour Programmieranfänger allez. avec dokumentierten Codes befähigt on qui Schüler lediglich en supplément, sich fremde Codeschnipsel sans Sinn et Verstand zusammen trop klatschen, sans qui vous wenigstens zuvor qui elementarsten Grundlagen verstanden avons. Im Moment vous êtes ensuite zwar meist happy, si vous dadurch une simple Programmfunktion irgendwie zum courir bekommen avons, mais si vous sur cet Art et Weise weitermachen, tomber vous déjà pour kürzester Zeit aus allen Wolken, weil ensuite gar rien plus dans ihrem Programme funktioniert, weil vous schlicht et simple den le contenu qui zusammenkopierten Codezeilen pas verstanden avons.

Sich aujourd'hui déjà um den formatierten Ausdruck des Lehrbuches den tête trop zerbrechen - je denke la fois, vom Ausdrucken sommes wir zum jetzigen la date encore certains Lichtjahre large entfernt ...

je wäre jedenfalls pour, qui wir ici la fois un réel XProfan-Lehrbuch dans Angriff prendre. Doch pour devrait qui Herangehensweise meiner attitude pour une völlige autre son (siehe dessus). Reine Befehls- ou bien Quellcodesammlungen gibt es inzwischen plus que genug - cependant ne...aucune einziges matériel (seulement la fois nebensächlich, si comme Dossier dans irgendeinem gängigen Dateiformat, ou bien comme Papierausdruck), avec dem un blutiger Débutant cela Programmieren avec XProfan erfolgreich erlernen pourrait. sofern hierfür un besoin besteht, cela montrer z.B. qui sich presque vierteljährlich im RGH-Einsteigerforum ständig wiederholenden identischen Anfängerfragen.

comment on un solches Lehrbuch-projet eventuell angehen pourrait, cela habe je bereits im XProfan-Manager (siehe Kurse -> MMJ-Grundkurs) versucht trop skizzieren. voilà zwar encore très viel altes Zeugs enthalten - mais dans etwa sur cet Art et Weise beginne je depuis Jahren mon Programmierkurse. Doch cet Vorgehensweise dans forme eines Lehrbuches aufzuschreiben - avec cela wäre chacun XProfaner dans seiner Freizeit comme Einzelkämpfer völlig überfordert.

sur alle Fälle devrait solche Sachen comment Bereichsvariablen, APIs, ProcAdr, Call, usw. sur den ersten 500 Seiten encore pas la fois grand erwähnt volonté - entier simple deswegen, weil jusqu'à dahin hunderte grundlegendere autre Sachen en détails et avant allem pour Débutant verständlich trop expliquer sommes.

comme aller-aller-allerletzten partie des Lehrbuches pourrait on ensuite comme une Art référence bzw. comme i-Tüpfelchen des Ganzen ensuite qui bereits vorhandene Onlinedoku hinzufügen, einschließlich quelque chose komplexerer Beispiel-Anwendungen comme Source, dans qui chacun Programmteil en détails kommentiert wird.

So - eh bien peut son mich meinetwegen steinigen, ou bien dans qui air lacérer! mais je voulais avec meinen Zeilen absolument de vornherein puis hinweisen, qui es ici pas tout autor aller sollte, qui -zig gens pour et pour à beliebigen se mettre eines vorhandenen Gliederungsgerüstet ses Codes et Begriffserklärungen irgendwie aneinandergereiht reinkopieren. Jedenfalls ensuite pas, si daraus irgendwann zukünftig un niveauvolles XProfan-Lehrbuch volonté soll!

Salut
Dietmar

Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch: [...]

simple sur elle lostippen et regarder, quoi dabei herauskommt?

So entstehen souvent qui besten Dinge, siehe XProfan.Com - ou bien qui bereits erste Ansatz des vorhandenen Wiki-Handbuches. Hätte Michael pas simple so une Tree gebastelt, hätte je pas simple den Tree Schonmal gestern nuit fleissig befüllt - ensuite würden wir ici immernoch chez 0 (zéro) être assis!

Dietmar
Horn

Sicherlich magst Du avec cela avoir raison. Doch avec dem le contenu meines vorangegangenen Kilometerpostings hat ca meiner attitude pour wenig trop 1faire ....

Salut
Dietmar

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Michael
Wodrich

allô Dietmar,
eh bien steinige uns doch pas juste.

Es soll dans chaque le cas un Lehrbuch volonté. alors hilf uns beim korrekten Ansatz.

qui de mir grob skizzierten Kapitelüberschriften stammen oui réellement aus einem Handbuch et pas aus einem Lehrbuch. cela ici iF vorgeprescht ist et cela alles déjà ins Handbuch direct hineingeschrieben hat, était wohl un peu verfrüht. Eigentlich voulais je sur den Aufbau seulement diskutieren.

là Du comme l'instituteur sur Lehrstoff-Vermittlung besser bescheid weist comme wir, espérer wir sur Votre actif Beteiligung. si es possible ist comme Oberplaner.

Dinge qui pas qui Aufnahmeprüfung pour cela Lehrbuch conservé Déplacer wir ensuite dans qui Tutorial- ou bien anderen Bereiche qui Wiki.

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Michael
Wodrich

Wir wollten arrêt déjà la fois anfangen....

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Michael
Wodrich

j'ai encore la fois dans qui PDF geschaut.

Zur Typographie des Buches doit aussi une Festlegung avoir lieu. voilà wohl dans qui Wiki pas alles so possible comment dans einem gedruckten livre?!

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

quoi fehlt car so?

Michael
Wodrich

qui Aufbau qui Wiki-page Handbuch erlaubt incidemment aussi:

==XProfan-Wiki-Handbücher==

vais trop: Handbuch:XProfan10 (Aktuelle Bearbeitung de XProfan10-Handbuch)
vais trop: Handbuch:XProfan10_Lehrbuch (Aktuelle Bearbeitung de XProfan10-Lehrbuch)

Siehe aussi: Diskussion:Handbuch
Siehe aussi: Diskussion:Lehrbuch

Wobei qui Namenswahl pour qui Seiten sicherlich encore besser volonté pourrait...

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.

Michael
Wodrich

quoi fehlt car so?

Unterscheidung: Farbboxen pour simple Hervorhebungen (im Kurs qui Parameterdefinitionen) de den Quelltexten (im Kurs dans anderer Schrifttype).
sûrement encore so einiges...

cela ließe sich dans einem le chapitre Typographie (dans vielen Programmierbüchern déjà usus) abhandeln. ensuite savons aussi alle Mitwirkenden comment quelque chose formatiert volonté soll.

belle Grüße
Michael Wodrich

Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt.