XProfan

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Hui - un lettre.

Ok - alors je versuche la fois trop expliquer pourquoi Unités sehrwohl une tolle l'affaire sommes - ou bien comment je vous vois. je sag mais aussi un zum Vorfallthread.

Unités sommes un Stückchen fertiger Code, quasi Voir le texte source sur den on sich gedanklich sortir de peut soll. qui Voir le texte source ist dabei afin de voyons comme funzt, ou bien gar zum erweitern.

Unités avons aussi den Vorteil - et oui maintenant venez wieder cela Programme trop Vorschein welches je ausschliesslich chez qui XProfanprogrammierung pas missen peux (xpse) - cela ebend cette den Source pas erneut Parsen muss, quoi oui aussi ne Speedfrage ist.

Unités sommes comme quelque chose dire wir ähm - oui quoi Konstantes. on soll sich garnicht sur den Source einer Unit plus konzentrieren doit - simple verwenden - glücklichwerden. c'est chez Comprend dans qui acte pas so.

je mon - bien sûr - ici weicht qui Theroie de qui Praxis ab. bien sûr peux on meinen cela Unités avec Source à peine une Unterschied représenter trop Comprend. je denke mais c'est pas so, bzw. sollte pas so son.

je peux beispielsweise simple une Include posten - dans qui Babyklappe werfen pour dem Motto friß ou bien stirb - et chacun devrait sich intensif avec dem Source auseinandersetzen afin de savons quoi ihn erwartet.

chez Unités ists anders - là wird viel plus Obacht de Autor vorrausgesetzt - qui Nutzer soll ausschlieslich anhand qui Doku den Befehlen (demie)blind vertrauen peut. Es wird einem quasi seelische charge abgenommen. quelquefois peux es sogar vom Vorteil son den Unitsource pas mitzuliefern - aus selbigem Grund.

tout autor gelten dedans de Unités aussi besondere régulariser. on muss déjà sur vielerlei aufpassen. un gemeines Beispiel complaisant? une Funktion qui einer Listbox un Floatwert comme String hinzufügt pourrait on z.B. avec Str$ zwingen den comme paramètre übergebenen Float per Addstring trop senden. eh bien doit qui User de qui Unit erwarten peut cela là aussi réellement qui vollständige Floatwert landed! Ist qui Wert z.B. 10.1, sollte 10.1 y landen. eh bien hat qui Unitnutzer mais dessus im source Set(Decimals,0) eingegeben. quoi passiert? dans qui liste landed 10.

ici ist qui Frage - voulais qui Nutzer cela ou bien pas?! Wäre ca überhaupt une Funktion quelle Unitgeeignet ist - sans comme zusätzlichen param si pour decimals gerunded wird?!

c'est seulement un einziges Beispiel. Ähnlich verhält es sich avec allen anderen Schaltern comment FileMode & Co. aussi Fragen comment dürfen arrays verbraten volonté ou bien globale variablen ou bien dürfen bereiche global dimensioniert volonté etc peut de entscheidener signification pour qui Unitqualität représenter.

xpse achtet sur quelques solcher Spielereien. mais aussi si on z.B. simple seulement oublier qc hat ?_ avant une Proc trop écrivons! et cela passiert chez grand units! on pouvoir faute - égal comment geübt. et weil quelque chose comme pas seulement dans Unités passiert mais dans chaque Source J'ai eu doch den xpse erfunden! Pour mich! avec cela mon Programme besser sommes - et je pas so viel Aufwand beim Entwickeln habe.

mais cela était maintenant un Exkurs - voulais seulement dire - je veux niemanden trop xpse zwingen - mais lasst es uns Testen. je wette simple 95% pas-XPSE codes weisen faute sur quelle de XPSE trouvé volonté. et je discours pas de falschen Fehlern. bien sûr pouvoir xpse aussi faute mais plus que le moi ständig prêt suis cet trop beseitigen allez malheureusement pas.

Que le Syntax - hm nuja c'est so un Ding - la hâte déjà droite.

je personnelle mag am aller aller liebsten qui C Syntax. PHP utilise qui halbwegs aussi. malheureusement hat mais qui Pascalsyntax à qui C Syntax aussi une deux Merkmale quelle très nützlich sommes!

un Beispiel - et nous allons maintenant la fois de nem riesenProgramm aus - pas de einem Dreizeiler.

j'ai ne Variable, dire wir a&. a& wird à vielen vielen se mettre verglichen. alors peux je im ganzen Source eifnach chercher (strg+f) pour a&== (bzw. a==), ou bien - je cherche wohin a& gesetzt wird - simple avec a&:=

cela bringt une unheimlichen strategischen Vorteil - welchen on peut-être comme (hrm je dis donc Beginner) pas so nachvollziehen peux mais hey, je progg doch eh bien aussi déjà depuis 20 Jahren lol - je zähle alors pas.

So gibt es arrêt Finessen quelle je chez XProfan vermisse - mais eigendlich pas chez XProfan - mais dabei si je avec XProfan programmiere. je wills mir simple einfacher faire.

il y a arrêt Dinge qui avons sich bewährt - et Dinge qui sommes moins intéressant. Ist doch bien sûr le moi mir qui aus meiner Sicht schönen Dinge dans XPSE einbaue. et comment Du déjà richtig erkannst la hâte - c'est oui toujours alles optionnel. comment aussi qui Nutzung des XPSE optionnel ist.

dans dem besagtem Fil mais ging es aus meiner Sicht encore um un paire autre Dinge. malheureusement - et je peux seulement dire malheureusement - suis je zum schweigen Verdammt - pas etwa de personne X - mais de mir selbst. je devrait Dinge preisgeben quelle peut-être mon Reaktionen ins rechte Licht rücken würden - mais je serait aussi qui persönlchkeitsrechte verletzen. et cela a) veux et b) darf je pas.

je peux seulement tout autor s'il te plaît trop croyons le moi pas simple so lapidar mich angep*sst fühle seulement weil einer den xpse pas utilise lol. non c'est Unsinn - wirklich! Es handelt sich ici um une très très speziellen le cas. et aussi si Thomas mir blöd gekommen ist - je werde pas ici représenter pourquoi besonders il ici völlig daneben gegriffen hat. Koste es meinetwegen que voici qui croyez je sei im Unrecht - cela muss je inkauf prendre, malheureusement.

je werde mais weiterhin ausschliesslich avec dem kleinen XPSE XProfanprogramme écrivons - j'ai entschieden cela es anders pas wirklich pour mich vom Vorteil ist. je buddle mon Erfahrung avec mir selbst - avec qui Programmation ansich - et den Sources de anderen avec un. et je suis absolu en überzeugt cela es un Qualitätsmerkmal darstellt.

si maintenant quelqu'un derhkommt et wirklichen - realitätsnahen Beispielen aufzeigt (et cela peux seulement quelqu'un son qui mindestens genausoviel avec XProfan programmiert comment je) cela es avec XProfan alleine sans xpse qualitativere Codes gibt - ensuite suis je un Dummkopf qui à xpse hängenbleiben wird weil il es pas anders peux.

et um es abzuschliessen, je suis Froh cela Thomas ne...aucune Mitglied plus ici ist. Bien sûr ists tant pis um sa Ergebniskraft - mais bevor je ici qui Schotten dicht fais weil mir qui le cou anschwillt à cause de Dingen qui je ici pas verlauten darf - ists denke je pour alle ici besser si sich un einzelner auflöst - statt alles.

j'ai mich einer individuel personne ici aus qui Community diesbezüglich anvertraut - cet sais wohin qui Wind herrührt. Ist zwar maintenant schlapp trop behaupten le moi plus que seulement Verständnis pour mon réaction de demjenigen habe - mais c'est aucun Lüge.

qui letztendliche Ungerechtigkeit sera cela wichtige Mitglieder comment z.B. Roland sur mich quelque chose comme comment acide son peut. je sais aussi cela es nix bringt trop dire cela es plan oui c'est ca anders herum son devrait - mais comment dit - je werde es zum Schutze qui kompletten Community inkauf prendre - donc mon Konsequenz.

26.01.2007 ▲

Kompilieren Marque Séparation

Nachtrag: Bien sûr ist es pour XProfan übertrieben:

!

long myProc(int a,int b,long c) {

    whileloop 50 {

        ifnot loop==30 {continue} d'autre {andreproc}

    }

    return a*b*c

}

mais hey, xpse kanns et je mags. *g*

26.01.2007 ▲

RGH

[quote-part:e341d23d1a=iF]... cela wichtige Mitglieder comment z.B. Roland sur mich quelque chose comme comment acide son peut.[/quote-part:e341d23d1a]
aucun craintif, lieber David, aussi si je (plutôt erfolglos) versucht habe, mässigend dans qui Diskussion einzugreifen, habe je pas den geringsten Grund, sur toi acide trop son.
je denke, sous erwachsenen les gens doit sich gelegentliche inhaltliche Differenzen pas sur cela persönliche Relations auswirken!

Salut
Roland

BTW: qui des Öfteren vorgebrachte Behauptung, dans qui XProfan-Aider serait XProfan.com à aucun Stelle erwähnt, stimmt pas entier. ici qui Einführungstext trop le chapitre 3.3 (XPrfofed):

qui Entwicklung de XProfed ist cependant encore longtemps pas abgeschlossen et so lohnt es sich sur qui Page d'accueil qui vom XProfan-Hersteller unabhängigen XProfan-Community vorbeizusurfen, um im dortigen XProfed-Forum pour neuen Versionen, Erweiterungen ou bien verbesserter Scintilla-DLL pour XProfan Ausschau trop tenir.
XProfed basé sur einer Editorklasse zur Scintilla-DLL de Thomas Schulz et benutzt qui de David iF Strutz à XProfan angepaßte Version qui Scintilla-DLL.

qui beiden unterstrichenen à gauche mener direct trop XProfan.com!

et qui qui offizielle XProfan-page findet et là sur Foren klickt, findet qui XProfan-Community à prominenter Stelle. (c'est einfacher de XProfan.de pour XProfan.com trop gelangen comme renversé. ;) )

Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4

@Roland
[quote-part:1afa2ebc53]et qui qui offizielle XProfan-page findet et là sur Foren klickt, findet qui XProfan-Community à prominenter Stelle. (c'est einfacher de XProfan.de pour XProfan.com trop gelangen comme renversé. )[/quote-part:1afa2ebc53]
...et c'est pourquoi hab je sur meiner HP beide à gauche sur einer page vereint

- je suis qui attitude, dass mittlerweile beide Websites pas plus wegzudenken sommes et daher: Beruhigt Euch la fois wieder et êtes gentil zueinander

xprofan.jpg	31 kB

Kurzbeschreibung:	mon XProfan-page...

Hochgeladen:	27.01.2007

Downloadcounter:
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[quote-part:887684b381=RGH]je denke, sous erwachsenen les gens doit sich gelegentliche inhaltliche Differenzen pas sur cela persönliche Relations auswirken!

Salut
Roland[/quote-part:887684b381]
par-dessus suis je froh.

[quote-part:887684b381=RGH](c'est einfacher de XProfan.de pour XProfan.com trop gelangen comme renversé. ;) )[/quote-part:887684b381]
Asche sur mon hWnd.

je hab aussi déjà ne concept comment je diesem circonstance entgegenwirken peux...

GDL

et pour meinem Motherboardcrash suis je avec neuem Board aussi wieder là.cela vieille hat sich simple beim PC Einschalten verabschiedet.
Hoffe dass ici eh bien aussi wieder Friede einkehrt.

salut
Georg

Windows7 Xprofan 8,9,10 [...]

[...]

[quote-part:d9f98dc83d=iF][quote-part:d9f98dc83d=RGH]c'est einfacher de XProfan.de pour XProfan.com trop gelangen comme renversé. ;) )[/quote-part:d9f98dc83d]
Asche sur mon hWnd.

je hab aussi déjà ne concept comment je diesem circonstance entgegenwirken peux...[/quote-part:d9f98dc83d]
eh bien peux on direct de [...]

pour XProfan.De échanger.

28.01.2007 ▲

Nico
Madysa

comment joli, dass wieder alles Friede, Freude omelette ist!

@iF: aussi si je cet geheimen Gründe pas kenne (c'est cela erste la fois, dass qui attention qui Privatsphäre größer ist comme mon curiosité!), peux je es maintenant so deutlich besser nachvollziehen. Es scheint so, comme si du réellement aussi seulement un homme es.

Thema XPSEntax(cela wird définitif mon nächstes mot qui semaine

):
cela es dein Syntax ist, qui dir besser comme, stört mich pas. Problematisch wird es pour mich seulement, si du Source dans cette Syntax postest. bien sûr, dass du sur deiner page cela droite la hâte, trop écrivons, comment du veux.
mais je denke, cela fait qui l'affaire pour pas-XPSEler pas einfacher. Daher sollte lente, mais sûrement, qui Entwicklung eines XPSE -- Rein-XProfan -- Übersetzers commencer ou bien continuer. car besonders cela manquer de Postfixen stört den Lesefluss (zumindest pour mich) droite enorm.
Nunja, kurz dit: qui amélioration qui Übersetzung dans Rein-XProfan sollte m.M.n. quelque chose wichtiger son, comme qui Weiterentwicklung des XPSE selbst (Bugfixing ausgenommen!).

Thmea Unités:
je hoffe, j'ai dein poste so verstanden, comment du es verstanden avons wolltest. So, comment je es verstanden habe, sommes pour toi Unités en supplément là, dass vous simple eiingesetzt volonté et ensuite aussi courir et à cause de qui Unbekanntheit qui Funktionen dans chaque le cas une Doku erfordern.
eh bien muss une Doku aussi pas justement nützlich son. So sommes qui automatisch erstellten Hilfen de XPSE eh bien pas justement ... umfangreich.
et aussi de Comprend sollte on erwarten peut, dass vous simple marcher, si on vous utilise.

si je so plus überlege fällt mir dans qui direction aucun autre Solution un, comme qui Standarts qui Unités (partiellement) sur qui Comprend trop erweitern. car zwar peux on dans Comprend mögliche faute ausbessern, mais cela hat on ensuite seulement pour sich getan. Aussi muss qui nutzer den faute ensuite erstmal trouver. Daher sollte auparavant, si vom Autor ou bien de quelqu'un anderem garantiert volonté, dass qui Code cela tut, quoi il soll. c'est wirklich un verzwicktes Problem...
je denke ici sollte par gemeinsames Überlegen encore un Kompromiss entre Sicherheit, dass qui Code fonctionne, et einfachem Veröffentlichen pour den Autor trouvé volonté.

Salut Nico

Nico Madysa

31.01.2007 ▲

Dietmar
Horn

[quote-part:3198c01d05]Daher sollte lente, mais sûrement, qui Entwicklung eines XPSE -- Rein-XProfan -- Übersetzers commencer ou bien continuer.[/quote-part:3198c01d05]
simple dans qui Eingabezeile (z.B.des Total Commander) eingeben:

xpse xpsemischmasch.prf

après findest Vous xpsemischmasch.enh, quelle den reinen XProfan-Code contient et qui Du seulement encore pour xpsemischmasch2.prf débaptiser brauchst (z.B. avec Shift + F6 im Total Commander). So fais je cela déjà de Anfang à, et cela klappt toujours. dans qui prochain Version des XProfan-Manager 2007 wird es pour sogar une Extra-Menüpunkt donner, avec cela Du Dir beim Eintippen qui vielen Buchstaben pas versehentlich une Knoten dans Votre zarten Fingerlein fais et comment gewohnt aussi pour Votre gewohnte Klick-toi-Doof-Vorgehensweise avec qui souris nutzen peux.

XPSE selber ist alors déjà un XPSE2XPRF-Code-Übersetzer!

Deswegen finde je cela ständige Gejaule et Gemeckere à cause de iFs Code-Postings lente kindisch ...

Salut
Dietmar

qui Eulen-grand duc dans Deiner Signatur hat malheureusement toujours n Matschauge
tu es doch pas etwa un heimlicher Tierquäler???

Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch: [...]

31.01.2007 ▲

encore viel einfacher! Im XPSE qui bouton S drücken, es wird tout de suite qui Source gezeigt.

31.01.2007 ▲

Dietmar
Horn

[quote-part:b3900d189e]So sommes qui automatisch erstellten Hilfen de XPSE eh bien pas justement ... umfangreich.
et aussi de Comprend sollte on erwarten peut, dass vous simple marcher, si on vous utilise.[/quote-part:b3900d189e]
Erwartungen avons et Forderungen se mettre kannste, soviel Du vouloir. si Dir cet Erwartungen ou bien Forderungen cependant chacun Autor (et encore en supplément kostenlos) rencontrer wird bzw. voudrais, cela steht sur einem entier anderen Blatt geschrieben. car schließlich ist justement cela Programmieren oui pas justement avec einem unerheblichen Zeitaufwand verbunden. chacun Programmieranfänger sollte seulement la fois froh par-dessus son, qui es überhaupt soviele kostenlose Tools et Hilfestellungen pour XProfan gibt. aussi XProfan selber ist oui eigentlich déjà si bien comment geschenkt, si on la fois Preisvergleiche avec anderen Programmiersprachen anstellt.

par-dessus hinaus sollte mancher Poster (avec cela mon je naturellement pas dans erster ligne number Nico) gelegentlich aussi la fois considérer, qui derrière XProfan.com aucun Firma avec riesigem Finanzkapital steht, mais qui alle Mitwirkenden son Engagement dans unserer Community dans qui Freizeit et bénévole (alors sans Honorar) betreiben!

mais alles sollte on meiner attitude pour einem Programmierer bzw. Programmieranfänger aussi pas justement décroître et ihm pas ständig alles soweit dans mundgerechte Happen vorkauen, qui il seulement encore den Autorennamen im Copyrigtvermerk des Quellcodes auszutauschen braucht. Zum apprendre gibt es plus que genug Demo-Quellcodes, Tutoriels et sonstige Hilfestellungen, besonders ici dans qui Community.

sans Eigeninitiative, eigenes sur) et selbständiges Entwickeln de Algorithmen wird cela längerfristig sowieso rien avec dem Erlernen des Programmierens - égal dans quel Programmiersprache!

chez entier konkreten Fragestellungen trop Unités, denen seulement une automatisch de XPSE erstellte Textdatei beiliegt, wirst Du ici garantiert de chaque Autor ou bien de anderen Members weitere Hinweise et Hilfestellungen (meist sogar avec ergänzenden Demos) conservé. wohin vois Du là un Problem?

Wir devrait stattdessen froh par-dessus son, qui Unit-Auteurs ses meist zunächst seulement einmal pour sich entwickelten Lösungen qui Allgemeinheit wenigstens dans cette forme zur Disposition se mettre. qui Alternative wäre, qui solche fix et fertigen Lösungen encore pas einmal dans cette forme zur Disposition ständen, ou bien qui Autor sa Problemlösung seulement vers harte Euronen herausrücken serait, si il trop chacun encore so kleinen Unit aussi encore avec riesigem Zeitaufwand une umfangreiche Hilfedatei erstellen sollte.

cet Gedanken kannste 1 : 1 aussi sur DLL übertragen. Pour qui DLL gibt es sogar une INC- et PH-Generator de Andreas Miethe. Beide Programme sommes im XPIA-paquet dabei et sogar im XProfan-Manager integriert.

qui avec solchen minimalen DLL- ou bien Unit-Hilfestellungen absolu pas bien sûr venez, qui sollte sich lieber zunächst la fois selber quelque chose intensiver avec dem Erlernen qui Grundlagen des Programmierens beschäftigen (z.B. avec APIs). mais aussi XProfan bietet de Hause aus oui bereits une la quantité Hilfestellungen, avec denen qui meisten gängigen (mais aussi fortgeschritteneren) Programmierprobleme gelöst volonté peut.

cette Weg ist zwar zeitaufwändiger comme cela ständige Kopieren vorgekauter Lösungen anderer Auteurs (égal si dans forme de Unités, DLL ou bien INCs). qui Lohn qui Mühe besteht ensuite längerfristig cependant y, qui es pour den engagierten Programmieranfänger irgendwann si bien comment rien plus gibt, quoi il sich pour et pour pas selber programmieren pourrait (aussi avec XProfan).

Pour den réel Einstieg dans qui Programmation gibt es genügend Hilfestellungen (z.B. XProfan.com ou bien unsere MMJ-Programmierkurse). chez Dir selber hats oui sur diesem Wege aussi funktioniert, ou bien? mais pour qui Aider zum trouver des Einstiegs, alors pour qui Aider zur Selbsthilfe, ca va ensuite sans Eigeninitiative pas plus wesentlich plus, sofern qui Lernende pas pour toujours et ewig seulement sur dem Primitiv-Niveau stehenbleiben voudrais, wohin es lediglich tout autor allez, qui ständig seulement un Contrôle ou bien Bitmap pour dem anderen dans seinen Programmen erstellt bzw. angezeigt wird.

Salut
Dietmar

... qui sich toujours diebisch par-dessus freut, si ihm son zweiter Lieblings-Nico avec seinen Postings régulier solche prima Steilvorlagen liefert, avec cela il sa croissant-attitude et -Gedanken ici unterbringen peux ...

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01.02.2007 ▲

- page 2 -

Nico
Madysa

sûrement erzeugt XPSE aussi echten Quellcode, sais je doch, je suis doch ne...aucune novice plus. und dir mir plus um den Code, qui ici im Forum posté wird. là ca va schließlich vornehmlich um Lesbarkeit, et voilà qui automatisch erzeugte Code pas absolument approprié.

avec Sollte on erwarten peut, dass vous simple marcher bezog je mich sur iF:
[quote-part:0b3b113d50]on soll sich garnicht sur den Source einer Unit plus konzentrieren doit - simple verwenden - glücklichwerden. c'est chez Comprend dans qui acte pas so.[/quote-part:0b3b113d50]
je pourrait Dietmar spontan fragen: pourquoi ist cela avec Comprend pas so?
si je une Include-Dossier verwende, pourquoi habe je ensuite pas cela droite, trop erwarten, dass vous aussi marcher?

[quote-part:0b3b113d50]sans Eigeninitiative, eigenes sur) et selbständiges Entwickeln de Algorithmen wird cela längerfristig sowieso rien avec dem Erlernen des Programmierens[/quote-part:0b3b113d50]
pourquoi volonté ensuite überhaupt Unités et Comprend angeboten? vous stören ensuite doch seulement cela Erlernen qui Programmierpsrache. si einer un Problem hat, peux il sich ensuite annoncer et un paire zweideutige Hinweise bekommen

.

sûrement peux on ici niemanden trop quelque chose zwingen; mais wozu ensuite cela Ganze überhaupt? il peut une Unit reinstellen et sich freuen - mais quoi hat cela pour une Sinn, si on pas sur qui ensuite
einfliegende/n Kritik/Verbesserungsvorschläge eingehen veux?

je veux ici alors de niemandem verlangen, dass il sa Codes besser écrit - mais je hoffe, trop erreichen, dass chacun selbst es de sich verlangt.

Nico Madysa

02.02.2007 ▲