XProfan

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Nico
Madysa

@iF. cela Problem ist, cela rien besser wird, si on qui les gens en supplément zwingt, besser trop volonté.

trop dem Resultat kam déjà Immanuel Kannt avant deux cents jusqu'à trois cents Jahren.

Nico Madysa

Zwingen est un hässliches Ossiwort - redet oui aussi aucun en.

Es muss niemand Seife benutzen et aucun muss ins Internet et aucun muss une PKW-permis de conduire faire.

peux sich doch chacun un Loch im forêt buddeln.

(ou bien une mur um son Allerheiligstes aufstellen)

Nico
Madysa

iF, du vergleichst Äpfel avec Birnen - ou bien Trabbis avec Bananen, comment tu veux.

und dir tout autor, dass qui les gens pas dadurch besser volonté, dass on vous konsequent überwacht - erstens volonté vous ensuite encore heimlicher encore böser, zweitens sentir sich les gens sous permanenter Bewachung assez unwohl.
si du qui monde besser faire veux, ensuite doit qui les gens erzogen, gebildet et aufgeklärt volonté.

Nico Madysa

Überwachung de les gens ist pas grundsätzlich mal et wird sich aussi plus durchsetzen. Letztendlich ist es une Gewohnheitsfrage et Missbrauch peux avec Allem betrieben volonté.

Folgendes Modell pourrait doch Hilfreich son:

qui ganze monde wird per Satelit Videogefilmt et erstmal abgespeichert.

Stehst Du unschuldig avant plat pourrait on gezielt qui données einsehen um toi trop entlasten. viens avec dem voiture de qui Strasse ab dans den forêt pourrait es erkannt volonté, wirst vite trouvé. aussi qui Kriminalität sous freiem Himmel wäre reduziert, worüber zumindest cela schwache Geschlecht sûrement pas traurig wäre.

quelquefois pouvoir es déjà Sinn, Dinge trop verlagern...

Nico
Madysa

Apropos verlagern - du devrait peut-être den Fil trennen, cet débat pourrait encore un peu dauern...

Um deine Argumente trop einem Punkte zusammenzufassen: Du vertrittst den Standpunkt: qui rien trop cacher hat, hat aussi ne...aucune Problem avec cela, überwacht trop volonté!, richtig?

je mais behaupte: chacun, aussi qui, qui prinzipiell rien cacher muss, veux zumindest dans qui situation son, quelque chose cacher trop peut!
1. Sicherlich pourrait on Kriminalität jusque einem gewissen Grade réduire - bringt mais rien, car qui les gens selbst rester quand même böse. Du überstreichst den Schimmelfleck à qui mur seulement, du beseitigst pas den Pilz.
2. Bestimmte Straftaten peux on gar pas par Überwachung verhindern. ou bien crois du, dass sich un Triebtäter de quelque chose comment Strafe empêcher peut? (je wiederhole nochmals: Triiiieeeebe.

)
3. par solche Überwachung entsteht un Datenmüll, dessen Dimensionen du pas einmal erahnen peux. Bereits maintenant schneidet qui BND chaque l'an sur cent Jahre Telefongespräche avec! et cela muss alles de Menschenohr überprüft volonté. quoi crois du, wird seulement à l'attaque son, si chacun rue per satellite überschaut volonté wird?
4. qui staatliche Überwachung (une private veux je mir gar pas seulement présenter) wird größtenteils en supplément benutzt volonté, den Staat vers son eigenes Volk immunisé trop faire. car si il quelque chose beschließt, quoi dem Volke pas passt, quoi peux es ensuite pour Gegenmaßnahmen ergreifen? un chacun, quel vers den Staat aufmuckt peux ensuite geortet et ausgeschaltet volonté. par totale Überwachung wäre Artikel 20 §4, GG ausgehebelt et wir wären seulement encore une Katzensprung vom Totalitarismus entfernt.

Nico Madysa

du beseitigst pas den Pilz.

tu as pas verstanden quelquefois pouvoir es déjà Sinn, Dinge trop verlagern....

de Pilzbeseitigung ist aucun discours, mais une Reduzierung wäre messbar là qui Aufwand steigt. Somit ist es aussi aucun Überstreichung plus. qui de Dir angesprochene Triebtäter serait sich pas daran hindern laisser, mais plutôt sous freiem Himmel. (quoi, comment je trouve, Schonmal une Leistung wäre)

par solche Überwachung entsteht un Datenmüll, dessen Dimensionen du pas einmal erahnen peux.

Wem sagst Du cela, mais muss aussi niemand erahnen là wir ne...aucune Speicherplatzproblem avons.

Du denkst là zwar large, mais je trouve plan pas large genug, cela vivre ist pas totkritisierbar.

Nico
Madysa

Hältst du es wirklich pour sinnvoll, qui Triebtaten dans le logement trop verlagern? comment grand ist là qui chance, dass zufällig vorbeilaufende Passanten den Täter stören ou bien im Nachhinein wenigstens qui corps d'un mort trouver?

Überwachung dient nie qui Prävention, allerhöchstens qui Aufklärung (qui Straftaten, pas qui les gens

). cela magst du wieder comme "Teilerfolg" appel, allerdings peux mir cette succès partiel pas den dommage (perte qui Privatspähre) aufwiegen. ou bien comment Benjamin Franklin es sagte:
"Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Nico Madysa

tu peux "Privatsphäre" pas derart comme Voraussetzung déclarer, là "Privatsphäre" nunmal Umweltbedingt ist - et Dein Verständnis de Privatsphäre nunmal un entier d'autre ist, comme cela avant 1000 Jahren ou bien dans 1000 Jahren.

Hältst du es wirklich pour sinnvoll, qui Triebtaten dans le logement trop verlagern?

je halte Triebtäter Schonmal pas pour "sinnvoll", aussi pas dans Wohnungen. si on vous réellement dans le logement verlagern serait ist Spekulation, mais comment Du selbst sagst: vous volonté verlagert et chez chacun Verlagerung gibt es Schwund.

si cet Verlagerung vorteilhafter ist peux ne...aucune homme absehen, mais je spreche ici entier konkrete Vorteile à et spekuliere pas sur Nachteile.

qui Frage, si, weil une "Frau" sur dem Felde verschont wurde, eh bien deux "Frauen" dans qui logement pas-verschont rester, halte je hingegen pour unsinnig, là pas überprüfbar ist si cet "beiden Frauen" verschont geblieben wären, si le Überwachung aus dem Himmel pas stattgefunden hätte.

Statistisch hingegen senkt qui Überwachung unmoralisches Verhalten, hoffe je doch!

Daraus resultiert mais aussi aus meinem Verständnis aucun lückenlose "Überwachung", si es Dir tout autor aller sollte.

Nico
Madysa

tu peux Privatsphäre pas derart comme Voraussetzung déclarer, là Privatsphäre nunmal Umweltbedingt ist - et Dein Verständnis de Privatsphäre nunmal un entier d'autre ist, comme cela avant 1000 Jahren ou bien dans 1000 Jahren.

cela glaube je déjà, car je peux mich pas erinnern, dass es trop einem certain Zeitpunkte dans qui Geschichte grand Menschengruppen gegeben hat, qui bereit gewesen sommes, rund à montre überwacht trop volonté - es venez nämlich sur qui définition à! sous Privatsphäre verstehe je qui Fähigkeit, Zeitpunkte festzulegen, trop denen on seul et unbeobachtet son darf.

iF

je halte Triebtäter Schonmal pas pour sinnvoll, aussi pas dans Wohnungen. si on vous réellement dans le logement verlagern serait ist Spekulation, mais comment Du selbst sagst: vous volonté verlagert et chez chacun Verlagerung gibt es Schwund.

avec cela wären wir wieder chez dem Pilzvergleich. Triebtäter bleibt Triebtäter, égal si il avant qui caméra steht ou bien pas. Du scheuchst qui gens bloß aus den dunklen Parks dans qui pas überwachten Gebiete, zum Beispiel Wohnungen. on pourrait vous allenfalls en supplément apporter, encore gerissener trop agieren.
PS: joli wäre es, si es chez chacun Verlagerung Schwund gäbe. ensuite devrait on den Atommüll seulement souvent genug de Endlager trop Endlager transportieren et déjà hätten wir aucun Probleme plus.

mais je spreche ici entier konkrete Vorteile à et spekuliere pas sur Nachteile.

Richtig, et je spreche entier konkrete Nachteile à, avec cela qui pas sous den Tisch tomber.

Statistisch hingegen senkt qui Überwachung unmoralisches Verhalten, hoffe je doch!

c'est, comme si du einem enfant au cours de seines Heranreifens de 14 jusqu'à 18 Jahre jeden journée sagtest: va pas le Nazis, qui sommes böse! va là bloß pas hin, hörst du?
Eh on sich versieht, wird qui le garçon avec Glatze et Bomberjacke herumlaufen, car on hat simple seulement interdit ( = überwacht) et pas etwa rationnel erklärt et begründet, pourquoi on pas trop cette Leuten sollte. ( = les gens aufklären et dans einem ethisch guten Sinne erziehen) cela Bild avec qui pilzbefallenen mur était pas bien gewählt, peut-être verstehst du maintenant, worauf je hinaus veux.

Daraus resultiert mais aussi aus meinem Verständnis aucun lückenlose Überwachung, si es Dir tout autor aller sollte.

cela pas, mais c'est déjà la fois un bon Schritt dahin. Immerhin peux aus dem Resultat un Ergebnis entstehen, dessen Folge Ursache qui lückenlosen Überwachung volonté peux, et cela reicht mir bereits.

Nico Madysa

comme Allerheilmittel wird aussi une Überwachung aus dem Himmel pas gelten "Triebtäter" faire toujours dummes Zeug, égal si eingesperrt, überwacht, Zuhause, im Freien...

je bezweifle mais cela Kriminalität sous freiem himmel sich pas réduire serait, wäre cette videoüberwacht. je bezweifle mais aussi, cela cet "verdrängte" Kriminalität à anderer Stelle schadhafter son muss.

si qui Täter croyez une gute chance trop avons, ensuite ergreift il cet. Reduziert sich cet chance sur moins espace, ensuite wird qui chance pas absolument doppelt so souvent hervortreten.

quoi chacun dans seinen 4 Wänden tut sollte privat son.

"Überwachung" stellt on sich toujours avant comment "da sitzt einer et guckt zu" - cet Überwachung mon je pas. je mon plutôt une Art Recording dessen, quoi on comme öffentliches vivre appel serait, sodass im piège des Falles un Abruf possible ist, car es pourrait qui Wahrheitsfindung dienlich son - wogegen sich normalement aucun se mettre coutume.

13.09.2008 ▲

Jörg
Sellmeyer

Kennst Du den Spruch: "Macht korrumpiert - absolute pouvoir korrumpiert absolut"?
Es wird sich toujours quelqu'un trouver, qui cet Aufzeichnung ausnutzt. peut-être sogar erstmal avec "guten" Motiven. mais qui péril, qui cela Ganze abus wird, ist, meiner attitude pour, trop grand, comme qui cela es Flächendeckend eingeführt volonté sollte.
Sinnvoller ist, qui Prävention déjà viel früher anzusetzen: Vernünftige Bildung pour Alle et pas seulement pour gens avec argent et peut-être encore so une Art Elternführerschein, chez dem sur elle geachtet wird , comment qui gens avec ihren Kindern tourner autour de peut, um peut-être. intervenir trop peut, si vous sich comme problematisch erweisen (qui parents!).

Windows XP SP2 XProfan X4
... und hier mal was ganz anderes als Profan ...

13.09.2008 ▲

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trop diesem leidigen Thema "Überwachung" venez maintenant kommenden mardi (Répétition) un très bien et realistisch gemachter film:
"Der Staatsfeind Nr. 1"
dans câble1. si on cela, quoi là gezeigt wird, zuende denkt, gibt es Gänsehautgarantie !

13.09.2008 ▲