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Stammtisch & le café

Unités et XProfan 11

 

Dietmar
Horn
Salut,

avec qui abolition de Befehlen ab XProfan 11 hat uns Roland un entier schönes ouf ins nid gelegt.

Pour meinen Erfahrungen marcher plusieurs Unités pas plus ab S15, comment z.B. Fil.pcu et plv.pcu: Windows bringt une Schutzverletzung et voudrais cet Problem à Microsoft gemeldet savons. jusqu'à S14 klappte es cependant encore avec den Unités.

ici dürften alle Unit-Auteurs gefordert son, ses bisherigen Unités umzuschreiben et XProfan 11 récente trop compilieren. si cela ensuite naturellement encore alles weitestgehend abwärtskompatibel jusqu'à wenigstens 8.0 bleibt, wird comme Nächstes trop testen son.

par cet (meiner attitude pour toujours überflüssige et sinnlose) Befehls-Abschafferei wird eh bien wohl so manch einer de uns sa jahrelang gehegten et gepflegten Projekte einstampfen bzw. pas plus avec den neuen Feautures de XProfan 11 weiterentwickeln peut. Irgendwie fühle je mich dans meinen trübsten Befürchtungen bestätigt, qui es avec den paire Zeilen einer Profalt.inc eh bien wohl doch pas getan ist, à Abwärtskompatibilität beizubehalten.

Salut
Dietmar
 
Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V.  [...] 

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch:  [...] 
13.03.2008  
 




Frank
Abbing
bof, je sais déjà, pourquoi je de jeher une Dll toujours einer Pcu vorziehe...
 
13.03.2008  
 




RGH
Avec l' den Unités ist dans allen Programmiersprachen so. simple neukompilieren et alles ist Ok, Umgeschrieben muss naturellement rien volonté, mais au maximum qui PROFALT.INC eingebunden volonté. Beim Kompilieren qui Unit ist oui wieder dre Precompiler aktiv!

aussi dans Delphi muss je dans chacun Version, qui Borland volonté peut, alle mon Unités récente kompilieren. Daher ist es pour mich z.B. unerlässlich, de allen verwandten Unités aussi qui Quellcodes trop besitzen ou bien mich puis trop sortir de, dass avec qui prochain Delphi-Version aussi qui passenden Unités mitgeliefert volonté.

(Bislang verwende je seulement Borlands JPEG-Unit sans Quellcode. cela hat wohl lizenzrechtliche Gründe, dass Borland ici pas den Quellcode mitliefern darf. mais je suis sûrement, avec qui prochain Delphi-Version ist aussi une frisch kompilierte JPEG-Unit dabei.)

Salut
Roland
 
Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4
13.03.2008  
 




Jörg
Sellmeyer

Pour meinen Erfahrungen marcher plusieurs Unités pas plus ab S15, comment z.B. Fil.pcu et plv.pcu: Windows bringt une Schutzverletzung et voudrais cet Problem à Microsoft gemeldet savons. jusqu'à S14 klappte es cependant encore avec den Unités


là wäre es doch la fois intéressant, trop savons, wobei qui Dinger descendre. Peut-être es oui aussi seulement un popeliger Bug dans S15.
si réellement seulement qui alten Befehle rumzicken, reicht oui déjà une sinnvolle Reihenfolge qui Include/Pcu-Aufrufe.
alors comme allererstes qui profalt.inc et ensuite alles Weitere. Rein theoretisch doit ensuite pas la fois récente kompiliert volonté.
mon Tip ist, es liegt à quoi anderem...
 
Windows XP SP2 XProfan X4
... und hier mal was ganz anderes als Profan ...
13.03.2008  
 




Dietmar
Horn

alors comme allererstes qui profalt.inc et ensuite alles Weitere. Rein theoretisch doit ensuite pas la fois récente kompiliert volonté.


et oui c'est ca cela funktioniert plan malheureusement pas - déjà de qui Theorie her peux cela pas marcher.


simple neukompilieren et alles ist Ok,


cette weise le conseil ist m.E. naturellement überflüssiger comment un Kropf.

car si Je l' Source qui Unit pas habe, ensuite fällt cela avec dem Neucompilieren malheureusement aus.

et si qui Unit-Autor seinen Source hätte veröffentlichen voulons, ensuite hätte il aucun Unit gebastelt, mais il hätte son Werk juste comme Inc veröffentlicht.

ici dreht sich qui chatte alors malheureusement la fois wieder im Kreise et beißt sich dans den eigenen Schwanz.

Salut
Dietmar
 
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13.03.2008  
 




RGH
@Jörg: je dois Dir malheureusement widersprechen. là beim Compileren einer Unit oui qui Precompiler qui jeweiligen Profan-Version aktiv ist, peux il oui encore pas qui Neuerungen qui künftigen Versionen connaître. Daherwird es toujours wieder vorkommen, dass Unités avec künftigen XProfan-Versionen pas courir. Comme je le disais: c'est chez XProfan eh bien la fois pas anders, comment chez allen anderen Programmiersprachen, qui Unités verwenden (z. B. Delphi).
si on den Quellcode qui Unit hat, kompiliert on ihn récente. Hat on une Unit sans Quellcode, wendet on sich alors à en Hersteller et erbittet une neue Version. (là qui meisten XProfan-Unités de einem netten Mitglied cet Forums stammen, qui zudem le Subscriptions-Testern est, pourrait es ne...aucune Problem son, très zeitnah trop XProfan 11 aussi qui passenden Unités trop bekommen. ;) )

(Im Delphi-Bereich ist es meist so, dass Testversionen de Unités sans Quellcode ausgeliefert volonté, chez bezahlten Vollversionen qui Voir le texte source allerdings dabei ist. cela erlaubt es dem Anwender, qui Unit à neue Delphi-Versionen anzupassen. - là Delphi pas so abwärtskompatibel ist, comment XProfan, ist cela meist avec mühsamen Changements verbunden, weshalb es ensuite quand même souvent effizienter ist, cela Update beim Hersteller trop ordern.)
 
Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4
14.03.2008  
 



@Dietmar: plutôt moins sommes es qui Befehle quelle dans qui Unit vorkommen, mais cela Format qui Unit. Ändert Roland beispielsweise interne BefehlsIDs ensuite würden qui Zuordnungen pas plus stimmen. Laienhaft dit pourrait aus einem cls un exitwindows volonté. c'est doch völlig korrekt cela vorkompilierte Programmteile zum Kompiler passen doit, gewissermaßen erwartet cela qui Architektur des Ganzen.

j'ai es malheureusement encore pas geschafft z.B. qui thread.pcu avec x11 trop kompilieren - mais J'ai eu car pas den Source en supplément déjà jadis posté...
 
14.03.2008  
 




Dietmar
Horn

mais J'ai eu car pas den Source en supplément déjà jadis posté...


cherche la fois dans Deiner eigenen Community pour Fil.pcu, ensuite wirst Du feststellen, qui cela pas stimmt. Es sei car, tu as den Code depuis gestern l'après-midi still et heimlich ici irgendwie erfolgreich versteckt.


j'ai es malheureusement encore pas geschafft z.B. qui thread.pcu avec x11 trop kompilieren


et qui soll cela car Deiner attitude pour créer, si pas qui Unit-Autor selber?

Salut
Dietmar
 
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14.03.2008  
 




Dietmar
Horn
allô zusammen,

alors si je jusqu'à hierhin eh bien seulement chez cette Unit-Geschichte la fois une et une zusammenzähle, ensuite scheint es avec qui Abwärtskompatibilität de XProfan 11 ab tout de suite wirklich malheureusement endgültig vorbei trop son!

Beispiel:

qui sich comme Programmieranfänger im Internet umschaut, dadurch sur XProfan trifft et qui Freeware-Version Profan² 6.6, avec XProfan-FREE ou bien OGL-Basic erste Erfahrungen sammelt, dem pourrait je es pas la fois übelnehmen, qui il pour dem achat qui ensuite aktuellen XProfan-11-Vollversion meinen pourrait, einem Rattenfänger aufgesessen trop son. car jusqu'à dahin hatte il sich à den Beispiel- et Demo-Codes orientiert, qui chez ihm jusqu'à dahin avec qui Freeware klappten et ihn zur Kaufentscheidung qui aktuellen Vollversion führten (Demo-Codes aus qui Aider-Dossier, aus unserer XProfan-Community, aus qui MMJ-Quellcodesammlung, aus meinem XProfan-Manager - ou bien woher De toute façon).

pourquoi-wieso-weshalb ab XProfan 11 urplötzlich ältere Befehle abgeschafft wurden bzw. volonté, cela peux je jusqu'à maintenant malheureusement encore toujours pas so richtig nachvollziehen. Jedenfalls solange pas, comment Profan² 6.6 Freeware ist et comme une Art Lockmittel dient, um Neukunden avec qui Freeware sous eh bien pas plus auparavant bekanntgegebenen Einschränkungen ködern trop voulons, sich qui aktuelle Vollversion trop achetons.

si quelqu'un bösartig et XProfan-ennemi genug eingestellt wäre, ensuite pourrait il berechtigt behaupten, qui il avec einem solchen Lockvogelangebot sous Vorspiegelung falscher Tatsachen sur den Tisch gezogen volonté soll, sollte bzw. wurde.

Hinweis: je selber suis aucunement XProfan-ennemi eingestellt - aussi si je ici gelegentlich la fois dans un paire offene Wunden piekse ...

XProfan-FREE comme Scriptsprache ist meiner attitude pour une ähnliche Mogelpackung!

car Nirgendwo steht geschrieben, qui dans cette Mogelpackung bereits chez 1000 Codezeilen et maximum 500 Variablen pro Typ cela Ende qui Fahnenstange erreicht ist. comme je cela herausgefunden hatte, habe je XProfan-FREE beiseite gelegt - je peux alors pas dire, quoi là sous qui coiffe peut-être. encore plus à Einschränkungen versteckt son pourrait (sauf qui fehlende banque de données-Unterstützung).


(Im Delphi-Bereich ist es meist so, dass Testversionen de Unités sans Quellcode ausgeliefert volonté, chez bezahlten Vollversionen qui Voir le texte source allerdings dabei ist. cela erlaubt es dem Anwender, qui Unit à neue Delphi-Versionen anzupassen. - là Delphi pas so abwärtskompatibel ist, comment XProfan, ist cela meist avec mühsamen Changements verbunden, weshalb es ensuite quand même souvent effizienter ist, cela Update beim Hersteller trop ordern.)


Sorry, Roland - mais ici scheinst Du la fois wieder Äpfel avec Birnen comparer trop voulons!

qui XProfan-pomme kostet dans qui aktuellen Vollversion ca. 60 Euro. qui Delphi-Birne kostet dans qui aktuellen Professional-Vollversion ab ca. 4000 Euro aufwärts (siehe Borland-Site im Internet).

avec XProfan ist Roland avant nunmehr ca. 15 Jahren angetreten, um une wirklich simple trop erlernende echte Windows-Programmiersprache trop erschaffen (alors zunächst sans zwingend OOP-Kenntnisse chez Programmieranfängern voraussetzen trop doit). ca ist inzwischen wirklich prima gelungen.

je selber hatte Anfang qui neunziger Jahre droite intensif dans TP, BP, C, TPW, Delphi et Assembler programmiert et autrefois déjà Programmierkurse avec Kindern et Jugendlichen durchgeführt. après que je Profan² 3.3 entdeckte, polte je mon Programmierkurse de maintenant sur juste sur cet neue et pour totale Programmieranfänger superleicht trop erlernende profane Windows-Programmiersprache um. et dabei ist es meinerseits aus Überzeugung jusqu'à aujourd'hui geblieben!

je pourrait ici zig- ou bien peut-être sogar hunderte Namen de (ehemaligen, mais aussi aktuellen) Kindern et Jugendlichen appeler, qui au cours de ihrer ersten Programmierversuche sur solche Sachen reingefallen étions - comment avec Paperback pour 5 DM ou bien eh bien 5 Euro am Supermarkt-Ramschtisch: Delphi apprendre dans 11 Stunden, usw.

Meiner attitude pour ist Roland sur dem besten Wege, sich avec XProfan 11 qui weitere (weltweite!) Verbreitung de XProfan selber trop versauen!

qui Mogelpackung nommé XProfan-FREE scheint dbzgl. meiner attitude pour malheureusement seulement un erster Anfang dans cet direction gewesen trop son!

pourquoi car pas enfin XProfan-FREE comme Scriptsprache (alors den aktuellen Interpreter) et sans Kompromisse comme Freeware - alors sans jegliche Einschränkungen? Genauso comment z.B. unser iF-David cela bereits avant Monaten angeregt hatte?

Salut
Dietmar
 
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14.03.2008  
 




RGH
dans aller Kürze:

1. avec Profan² 6.6 erstellte Programme laisser sich problemlos aussi sous XProfan 11 weiterverwenden. là cet Version déjà vollständig Operatoren unterstützte et Einsteiger sûrement qui eingängigeren Operatoren anstelle qui vite übersichtlich werdenden Operatorenersatzfunktionen benutzten, brauchen vous pas einmal qui PROFALT.INC. avec qui PROFALT.INC (et ggf. dem Set(MessageMode,0) et Set(TrueColor,0) am Anfang) courir selbst qui Beispiel de Profan² 2.x encore sous XProfan 11. (et cela Unit-Problem avons cet gens aussi pas, là es autrefois encore gar aucun Unités dans Profan² donnais.)

2. XProfanFree ist pour den Zweck, pour den es geschaffen wurde, plus que ausreichend. c'est et bleibt qui jusqu'alors beste Batch-Discours pour Windows, avec qui selbst komplette 3D-Jeux geschrieben volonté peut. et qui 1000 Zeilen comme frontière sommes faux. (quoi je oui c'est ca comme Grenzwerte genutzt habe, devrait je à la maison chercher, là je ici am Arbeitsplatz den Quellcode de XProfanFree pas vorliegen habe.)

Salut
Roland
 
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14.03.2008  
 




RGH
... et 3. si quelqu'un so freundlich ist et mir une sous XProfan 10 kompilierte Unit (avec Voir le texte source velours Aufrufprogramm) envoyez, qui sous XProfan 11 pas plus funktioniert, peux je oui la fois regarder, si je là encore quoi drehen peux. Wen es jusqu'à S14 encore klappte, stehen qui Chancen pas soooo mal, dass es ab S17 wieder aller pourrait.

ah oui: Tritt cela Problem im Interpreter sur ou bien beim Compilieren ode gar dans beiden Fällen?

BTW: qui Befehls-Abschafferei (es wurde oui rien wirklich abgeschafft) était weder sinnlos encore unnötig, mais ermöglichte seulement manche qui Neuerungen. Zudem ist es niemandem verwehrt, pour sa alten Projekte weiterhin XProfan 10 ou bien gar Profan² 6.6 trop nutzen.
qui ursrüngliche Profed32 wird jusqu'à aujourd'hui avec Delphi 2 kompiliert, là es une Hersteller qui là verwendeten Unités pas plus gibt (et sich qui vorliegenden Sourcen sous neueren Delphi-Versionen pas plus kompilieren laisser) et probablement aussi dans Foren inszenierte cholerische Anfälle ihn pas en supplément apporter würden, seinen Geschäftsbetrieb wieder aufzunehmen. ... et cela, obwhl je pour qui Unités plus argent bezahlt habe, comme mancher XProfan-Anwender depuis seiner ersten Profan²-Version. ;)

Salut
Roland
 
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14.03.2008  
 




Jörg
Sellmeyer

@Jörg: je dois Dir malheureusement widersprechen. là beim Compileren einer Unit oui qui Precompiler qui jeweiligen Profan-Version aktiv ist, peux il oui encore pas qui Neuerungen qui künftigen Versionen connaître.


Ok, la fois wieder trop vite geschossen
 
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14.03.2008  
 




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