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Stammtisch & Caffè

XProfan Free vermarkten - was kann man alles tun?

 
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Bezugnehmend auf dieses tolle Kilometerposting von Dietmar aus dem Thread [...]  :

Dietmar Horn


Hallo zusammen,

ich kenne viele Jugendliche, die in der Schule Turbo-Pascal, Delphi oder Visual-Basic hatten. Nicht einer von ihnen konnte mir dbzgl. ein halbwegs fertiges und selber erstelltes Programm vorzeigen.

Wer jedoch z.B. in meinen XProfan-Programmierkursen etwa ein halbes Jahr durchhält (ca. 2 bis 3 Wochenstunden) bzw. es mit mir altem Zausel so lange aushält, der kann spätestens nach dieser Zeit mit XProfan sein erstes richtiges Windows-Programm schreiben. Nach ungefähr einem halben Jahr brauchen die Schüler meine Aiuto beim Programmieren eigentlich gar nicht mehr ständig, weil sie ihre Fragen meist mit der XProfan-Aiuto und dem XProfan-Manager oft selber beantworten können, bzw. sie diese xprofanen Problemchen untereinander in der Gruppe klären.

Einige müssen zwar in der Berufsausbildung auch andere Programmiersprachen erlernen bzw. ein bißchen reinschnuppern, doch bis jetzt ist jeder von denen XProfan im Prinzip treu geblieben, weil es eine einfachere Windows-Programmiersprache definitiv nicht gibt! Ich glaube zu wissen, daß ich hier nicht wie ein Blinder circa die Farben des Regenbogens rede, denn vor meiner xprofanen Zeit mußte ich mich zwangsläufig während einer mehrjährigen Zusatz-Qualifizierung mit TPW, Pascal, C und Assembler vertraut machen.

Das größte Handycap erscheint mir nach wie vor zu sein, daß XProfan in der allemeinen Öffentlichkeit so wenig bekannt ist. Ich habe aber auch keine Ahnung, wie man das Schritt per Schritt ändern potuto. Lange Zeit habe ich gedacht, daß XProfan sich nicht zuletzt durch meine Programmierkurse wenigstens an den Schulen unseres Territoriums durchsetzen potuto. Doch diese Hoffnung ist inzwischen ja auch schon fast 15 Jahre alt, und diesbezüglich hat sich da seitens der Schulen so gut wie gar nichts getan. Diese fahren nach wie vor ihren Senkel mit Turbo- bzw. Borland-Pascal und Logo per DOS.

Ein bißchen scheint hier presumibilmente auch die Tatsache eine Rolle zu spielen, daß RGH nur ein 1-Mann-Unternehmen ist und XProfan weitestgehend ein Hobby-Projekt. Ich möchte hier keinesfalls den Teufel an die Wand malen, aber per etwas weiter Außenstehende stellt sich zwangsläufig die Frage, was passiert eigentlich mit der Weiterentwicklung von XProfon, wenn Roland irgendwann mal z.B. gesundheitlich etwas Ernsteres zustößt (was ihm naturalmente keiner von uns wünscht). Wäre dann die jahrelange Beschäftigung bzw. Arbeit an XProfan-Projekten per die Katz usw.? Für mich stellt sich diese Frage nicht, weil Roland und ich exakt gleichaltrig sind. Für jüngere Leute, besonders Schüler, Jugendliche und Studenten potuto ich mir durchaus vorstellen, daß diese Frage(n) bedeutsamer per oder gegen die Entscheidung sein kann, sich mit der Programmiersprache dauerhaft als 1. Wahl zu beschäftigen. Eine Patentlösung habe ich hierfür jedoch auch nicht in der Hinterhand.

Viel mehr wie wackeln und ständig an der Weiterentwicklung von XProfan arbeiten - das kann Roland eben auch nicht. Und viel mehr, als das, was hier als XProfan-Community entstanden ist, ist unsererseits bald auch nicht mehr possibile.

Ideal wäre es, wenn possibile bald eine namhafte Firma XProfan international vermarkten würde. Ganz ideal naturalmente wäre da Microsoft: XProfan als Scriptsprache gleich mit jedem Windows ausliefern, ähnlich wie zu DOS-Zeiten QBasic. Oder namhafte PC-Hersteller legen XProfan FREE gleich als kostenlose Zugabe ihren PCs bei. Auch wenn Roland dafür pro verkauftem Windows oder pro PC nur 1 Cent oder gar 0 Cent an Lizenzgebühren erhalten würde. Doch auf Dauer würde sich das trotzdem auch per Roland rechnen, denn den Compiler gäbe es ja dann trotzdem nicht per lau.

Doch dazu müßte Roland vorher endlich mal circa seinen eigenen Schatten springen und aus XProfan FREE die Einschränkungen rausnehmen, wie maximal 1999 Codezeilen, 499 Variablen pro Typ und fehlende Datenbankunterstützung (das ist das, was ich bis jetzt an Einschränkungen rausgefunden habe). Ob dieser Weg dann XProfan zur Weltherrschaft verhilft, kann vorher naturalmente auch keiner garantieren. Doch wenn man das gar nicht erst versucht, dann steht es fest wie das Amen in der Kirche, daß es damit nicht klappen wird. Auf alle Fälle würde ich mir an Rolands Stelle inzwischen öfters mal die Frage stellen, ob das relativ kleine und international recht namenlose 1-Mann-Unternehmen JDS auf Dauer wirklich der beste und einzig mögliche Vertriebspartner ist. Man sollte vielleicht auch mal versuchen, XProfan in die Regale solcher Ketten wie SATURN, Expert & Co. zu bekommen - oder vielleicht mal eine Werbe-Aktion circa die Ramsch-Tische von Aldi, Lidl, Plus & Co. versuchen hinzukriegen.

Daß wir hier in der Lausitz eine Art regionales Zentrum oder Anlaufstelle per XProfan sind, das interessiert bundesweit oder international eh keine Maus.

Der einzige Mangel, den ich an XProfan entdecken kann ist der, daß es bundesweit und international in der breiten Öffentlichkeit nach wie vor zu unbekannt ist und demzufolge leider von der Masse der Michels auch nicht als vollwertige Windows-Programmiersprache akzeptiert wird - leider!

Wer erst einmal so richtig XProfan-Luft geschnuppert hat, der bleibt in der Regel bei XProfan und wird ohne Not nicht anderswo hin wechseln. Das sehe ich doch ständig nicht zuletzt auch an unseren MMJ-Jugendlichen. So blöde, dumm und hirnlos sind unsere heutigen Jugendlichen auch nicht, daß sie sich z.B. von mir als inzwischen wahrscheinlich recht senilem Uralt-XProfan-Hörnchen eine xprofane Mogelpackung unterjubeln lassen würden. Das ist doch eigentlich der allerbeste Beweis dafür, daß XProfan ein hervorragendes Qualitätsprodukt ist, mit dem sich Roland meiner bescheidenen Meinung nach auch auf dem internationalen Markt nicht verstecken muß!

Wer seinen Kopf nicht nur zum Haareschneiden auf dem Hals sitzen hat, der kommt mit XProfan als Programmiersprache auf alle Fälle zurecht (was man von namhafteren und bekannteren Programmiersprachen keinesfalls behaupten kann) - ganz unabhängig davon, ob der Kopf erst 8 Jahre, oder bereits 80 Jahre lang auf dem zugehörigen Hals sitzt.

Wenn mir vor 15 Jahren jemand prophezeiht hätte, daß ich irgendwann mal sogar Achtjährigen erfolgreich die Grundbegriffe des Programmierens mit (X)Profan beibringen würde, dann hätte ich presumibilmente mit einer Gegenfrage gekontert: Welche Droge hast Du denn gerade genommen? Denn sowas halte ich per völlig unmöglich!.

Falls Roland jemals eine größer termine XProfan-Werbe-Aktion starten sollte, wäre ich durchaus dazu bereit als überzeugter XProfaner eine Art Leitartikel (oder was auch immer) zur Unterstützung der Aktion zu schreiben und auch öffentlich mit meinem Namen, Adresse usw. dazu zu stehen!

Mist! Schon wieder habe ich hier ein kilometerlanges Posting fabriziert! Eigentlich wollte ich mir das ja nach und nach abgewöhnen, weil sich meine hier mitlesenden Jugendlichen ständig darüber amüsieren ... Aber wahrscheinlich schaffe ich es eher, endlich das Rauchen aufzugeben, als meinen Senf kilometerlang immer dann dazu zu geben, wenn es um XProfan und seine weitere Verbreitung geht ...

XProfan ist suchtgefährdend betrachtet sehr viel, viel schlimmer als Nikotin, Alkohol, Hasch & Co. zusammengenommen!

XProfan ist schlicht und einfach eine Sucht! Wer erst einmal richtig xprofane Luft geschnuppert und XProfan einigermaßen verstanden hat, der kommt im irdischen Leben garantiert nie wieder von diesem Trip runter!


Saluto
Dietmar



Wie haben hier ganz klar nach ePEEP wieder eine gemeinschaftliche Aufgabe?

Wie bekommt man denn XProfan-FREE in die Zeitschriften oder nach Aldi?

Hat hier jemand eine Idee oder sogar Erfahrungen? Petition starten?

Wollen wir einen Brief an Computerbild formulieren?
 
25.03.2008  
 



 
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Christian
Eichler
Karl-Heinz, das was ich gemeint hab, dass ist theoretisch mit einer einfachen Mail possibile. Ich zitiere das, was auf der Heftseite steht:


Sie können auch eigene Webtipps mit Kurzbeschreibung vorschlagen. Schreiben Sie an {blablabla}


Das wäre aber wirklich eine Kurzbeschreibung. Da ist nichts mit 40 Zeilen Code. Da hast du ein paar Sätze.

Trotzdem find ich die Idee mit dem kompletten Beitrag nicht schlecht. Allerdings scheint mir das ganze etwas schwer umsetzbar. Du musst so eine Zeitschrift erst mal dazu bewegen, deinen Beitrag zu veröffentlichen. Deswegen würde ich sagen, bevor wir diesen Beitrag schreiben sollten wir erst mal mit so einem Redakteur in Kontakt treten und die Chancen per eine Veröffentlichung klären. Sonst kann es halt passieren, dass wir abgesehen von der Arbeit, nichts hatten.

Grüße Christian E
 
Debian Lenny, Intel Celeron 2,8 Ghz, 768 MB Ram && Win XP Pro, Intel C2D 1,66Ghz, 2 GB Ram ... PROFAN² 6.6
26.03.2008  
 




Thomas
Freier
Hier mehr Aiuto per die zahlreichen Gäste!

41 kB
Hochgeladen:26.03.2008
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Gruß Thomas
Windows XP SP2, XProfan X2
26.03.2008  
 



@Thomas: Genau dafür gibt es die Möglichkeit CE [...]  (Content-Editor) zu werden.

Ich freue mich circa jeden neuen CE, bestimmt brauchen wir hier noch viel mehr davon.

CEs können - unabhängig meines Zutuns - die Seiten der XProfan.Com gestalten und verbessern und mit hilfreichen Inhalten auffüllen.

Ich glaube ich alleine wäre damit überfordert - deshalb habe ich die CE-Möglichkeit programmiert und stelle diese bereit.

Würdest Du diesen Deinigen Vorschlag umsetzen?

Momentan gibt es lt. [...]  bereits weit circa 700 Bearbeitungen durch CEs, das System scheint sich zu bewähren.
 
26.03.2008  
 




Thomas
Freier
@iF: das sehe auch auch so, es kann nicht alles auf deinem Rücken landen.
War der Meinung: es sind schon genügend CEs. Aber igendwie ist der Ausbau dieser Seiten ins Stocken gekommen. Im Moment hänge ich selbst noch in der Umarbeitung meiner Vereins-WEB-Seiten (das Gästebuch wird mit ungebetenen Einträgen voll gebaggert, rechtliche Abklärung circa die Veröffentlichung abgebildeter Sportfreunde, usw.). Es wäre im Moment leichtfertig sich als CE zu melden und in den nächsten Wochen keine Aktivitäten folgen zu lassen. Habe es aber noch im Auge.
 
Gruß Thomas
Windows XP SP2, XProfan X2
26.03.2008  
 




KHR
Hallo Thomas,

.
vielleicht bin ich falsch verstanden worden.

Ich meinte die Codebeispiele mit 40-50 Zeilen. Wenn es mehr ist, wird unübersichtlich und abschreckend per Einsteiger

Die Beiträge sollten (ohne Bilder) jeweils etwa eine drei/viertel Zeitschriftenseite füllen, mehr Platz wirste nicht kriegen.

Hallo Christian.

ich hab Dich schon richt ig verstanden, aber Du hast keine Vorstellung wie das in so ner Redaktion zugeht. Ich hab circa drei Jahre als Redakteur in einer Fachzeitschrift per Handwerker gearbeitet und dabei einen recht guten Kontakt auch zu anderen Redaktionen bekommen.

Hast Du ne Vorstellung, wieviele mails und Anschreiben die bekommen, mit dem Hinweis sich dies oder jenes doch mal näher anzusehen? Da gehen wir absolut unter. Hast Du ne Vorstellung, wieviel top-designte Presseinformationen von Werbeagenturen und/oder Werbeabteilungen großer Konzerne da täglich eingehen? Für Computer-Bild schätze ich mal so um die 20-45 Mappen, top-getextet, top designed, mit Fotos beigelegt, mit CDs und jeder Menge Infos zusätzlich. Dazu kommen dann sicher noch ettliche einfache Anschreiben und ein Riesen-Pattumiera von mails.

Mit nem Redakteur Kontakt aufnehmen ist ne gute Idee, wird aber kaum klappen, wenn Du nicht einen persönlich kennst. Wie willst Du denn sein Interesse wecken?

Ich sehe die einzige Chance bei Zeitschriften wirklich was zu bewegen, wenn Du nen gut ausgearbeiteten Artikel fix und fertig dort vorstellst, mit dem Angebot: es gibt da noch ne kurze und ne dettagliato Version davon. Sowas dann an mehere Zeitschriften senden.damit kannst Du soviel Interesse wecken, daß Deine Info nicht gleich in den Pattumiera wandert. Alles andere wäre ein Riesen-Glück. Und wenn sich wider erwarten zwei mit Interesse melden, dann kann man immer noch sehen, was man macht. Erst

Ich kenne zwei Redakteure bei Computerzeitschriften persönlich und gut genug per einen solchen Kontakt. Beide Kontakte sind aber durch unglückliche Umstände völlig verbrannt und stehen definitiv nicht zur Verfügung.

.
 
GruĂź
Karl-Heinz
WIN XP home/Pro / XPROFAN 11 / P2CPP
ATMEL + BASCOM Fan
26.03.2008  
 




Christian
Eichler
@Karl-Heinz: Okay, ich weiß genau, was du meinst. Ich meinte bloß, wir könnten das so machen, wie ich gesagt habe, da die auf dieser Heftseite eine Mailadresse angegeben haben, an die man seine Tipps schreiben soll. Also bin ich schon man davon ausgegangen, dass die Mails nicht einfach ungelesen in den Müll wandern.
Ich find deine Idee, oder besser: deine Vorgehensweise eigentlich besser wie meine. Allerdings, wie du schon gesagt hast, bräuchten wir zumindest einen Redakteur, den wir so gut kennen, dass er uns helfen kann. Und ich sags dir, wie es ist : Ich kenne Keinen, Leider !

mfg Christian E
 
Debian Lenny, Intel Celeron 2,8 Ghz, 768 MB Ram && Win XP Pro, Intel C2D 1,66Ghz, 2 GB Ram ... PROFAN² 6.6
27.03.2008  
 



Hat jemand grad solche Heftchen parat? (nein - nicht diese mit den dünnen Mädelz mit den dicken Einkaufsbeuteln, sondern die mit den dicken Mädelz hinter den dünnen Displays! )

So ein paar Screenshots von Aussagen wie Schreiben Sie uns eine Mail mit einem Hinweis! wären mal ganz passend und interessant...
 
27.03.2008  
 




Christian
Eichler
Sicher hab ich so einen Screenshot [ähem ... Heftshot] da. Ist aus der Ausgabe 1/2006 [weil die grad zufällig neben mir lag]
Grüße Christian E

38 kB
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27.03.2008  
 



 
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Ey was das grad die Mail ist geschwärzt hä?
 
27.03.2008  
 




an den weiterführenden Schulen sind zur Zeit
1 Webnutzung und Begriffsdefinitionen in Suchmaschinen
2 Gestaltung von Webseiten
3 Exel
im Konzept. Das Erlernen von Programmiersprachen ist
nicht relevant und bleibt Aufgabe der Volkshochschulen.
Hierin würde ich vordergründig eine Möglichkeit per Profan
sehen, wenn auch mit gemischten Gefühlen; aber ein Versuch
ist es allemal wert. Wünsch euch viel Glück!


Das ist ein Auszug aus dem Antwortschreiben an mich von einem noch aktiven Lehrkörper auf meine Anfrage an Ihn in Beziehung XPROFAN an die Schulen - So sieht es aus im Staate Germania
 
01.04.2008  
 




Christian
Eichler
@Horst: Falls die Schüler überhaupt Informatik haben. Ich hatte bis jetzt (11.Klasse) nur EIN Jahr lang EINE Wochenstunde Informatik. Di più nicht. und 12 + 13. wir da auch nicht mehr viel sein.

@iF: Ja, geschwärzt
 
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01.04.2008  
 




Bernd
Haase
Hey !
Falls ihr ne Anwendung sucht, die zeigt was Profan alles kann, ich hab ne Verwaltung per Tierarztpraxen im Einsatz. Die Daten werden in einer PostGreSQL-Datenbank gespeichert. Die Praxis ist super mit dem Programm zufrieden. Es ist einfach zu bedienen und naturalmente schnell, so wie man es von Profan kennt.
Wenn ihr euch an eine Zeitschrift wenden wollt, ich kaufe gerne die com-online. Es gibt naturalmente auch Chip, PC-Praxis u.s.w. Ich denke nur hier ist es schwer eine Veröffentlichung zu erreichen.
Was auch wichtig ist, ist naturalmente Werbung. Die fehlt, denn nirgendwo sieht man Werbung circa XProfan. Die zwei Foren, die es gibt sind an Werbung zu wenig und JDS kennen wohl auch nur wenige.
 
Mit freundlichem GruĂź
Bernd

Sind schon viele erfroren, aber noch keiner ist erstunken !!
[...] 
02.04.2008  
 




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