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Stammtisch & Café

Anregungen zum Wettbewerb 2009

 
- Seite 1 -



Dietmar
Horn
Hallo zusammen,

wie die vergangenen Jahre zeigten, haben viele (X)Profaner Hinweise und Anregungen zur Weiterentwicklung unseres jährlich stattfindenden Programmierwettbewerbes. Oft kamen solche Vorschläge jedoch immer erst, nachdem der aktuelle Wettbewerbszeitraum bereits begonnen hatte und somit zu Verunsicherungen bei manchen XProfanern führten.

Hier könnt ihr also ab sofort eure Vorschläge und Ideen für zukünftige Wettbewerbe (also ab 2009) darlegen und begründen.

Sofern diese Hinweise mehrheitlich Unterstützung finden, können sie in zukünftige Wettbewerbsausschreibungen einfließen.

Weil es bekanntlich ein Ding der Unmöglichkeit ist, bei fast 1000 Community-Mitgliedern es immer jedem Einzelnen recht machen zu können, werden nach dem Sichten aller eingegangenen Vorschläge die endgültigen Entscheidungen zur Durchführung des jeweils folgenden Wettbewerbes von der Wettbewerbs-Jury getroffen.

Alle Hinweise zum 2009-er Wettbewerb sind bis spätestens 31.10.2008 hier zu posten.

Gruß
Dietmar
 
Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V.  [...] 

Windows 95 bis Windows 7
Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE

Das große XProfan-Lehrbuch:  [...] 
15.01.2008  
 



 
- Seite 2 -



Bernd
Haase
Ja diktatorisch ist immer etwas anrüchig . War auch nicht so ganz ernst gemeint lieber if . Aber wenn man den Wettbewerb überdenkt, dann sollte man auch die Zusammensetzung der Jury in Frage stellen und ganz demokratisch wählen lassen. Immerhin gibt es ja im System eine Abstimmungsmöglichkeit.
 
Mit freundlichem Gruß
Bernd

Sind schon viele erfroren, aber noch keiner ist erstunken !!
[...] 
17.01.2008  
 



@Horst: diktatorischer kann es auch nicht sein/werden da es nicht diktatorisch ist/war.

@Bernd: Gäbe es den Konjunktiv nicht - dann würden sich wohl alle zwölfmal im Kreise drehen bevor sie etwas posten. Ich bin für Abstimmungen - deshalb bietet die XProfan.Com hierfür ja auch entsprechende Umfragemöglichkeiten.

Es ist aber auch zu überlegen ob die Jury überhaupt verbesserungswürdig ist - das sollte man auch zuvor in einer Umfrage abstimmen.

Abgestimmt muss auch werden ob die Jury überhaupt über sich abstimmen lassen möchte. Stelle man sich vor das die bisherige Jury - welche imho einen wirklich guten und aufwendigen Job getan hat - sich vor den Kopf gestossen fühlen könnte wenn man Dinge wie Abstimmungsnotwendigkeit oder diktatorisches Verhalten vorwirft.

Vorher jedoch müsste abgestimmt werden ob überhaupt eine Jury nötig ist, deshalb weil ich mir vorstellen könnte das die Mehrheit eine Jury für unnotwendig hält weil die Mehrheit auch keine Einreichungen erarbeitet.

Wir müssen also auch darüber abstimmen wer alles abstimmen darf!

Damit die Demokratie aber nicht verloren geht sollten wir zuerst abstimmen ob wir darüber überhaupt abstimmen wollen - oder ob es besser wäre eine Abstimmung zu Gunsten des Vorankommens zu unterlassen.

Übrigens wurde auch noch nicht abgestimmt ob wir überhaupt abstimmen sollten - die Form sollte schon eingehalten werden!

Ich finde abstimmen gut, jeder kann Umfragen erstellen - mal schauen wer vom Konjunktiv zum Spaten mutiert.
 
17.01.2008  
 




Frank
Abbing

Dadurch, dass Frank aufhört (warum eigentlich, Frank ?) wird die Anzahl der Juroren wieder kleiner und dadurch diktatorischer (logisch oder ?)


Ich hatte mich so sehr aufgeregt über die Bedingungen zum Wettbewerb 2008, dass ich jetzt einfach keine Lust mehr habe. Außerdem habe ich das ja schon von Anfang an gemacht, warum sollen nicht mal Andere an die Reihe kommen.
Hab die Diskussion hier ja ein wenig verfolgt. Die Juroren-Tätigkeit ist mit viel Arbeit verbunden. Wer sich darum bewirbt , sollte sich im Klaren sein, dass das Testen der Beiträge und eine schriftliche Zusammenfassung der Testergebnisse einige Stunden in Anspruch nehmen wird. Eine nichtssagende Zwei-Sätze-Einschätzung eines Programms ist da nicht drin, davon hat niemand etwas.
Ich persönlich denke, ich hatte meine Sache in dieser Beziehung gut gemacht. Dass ich momentan nicht mehr weiter machen möchte, dafür bitte ich um Verständnis.
 
17.01.2008  
 



Frank Abbing
Frank Abbing
Dadurch, dass Frank aufhört (warum eigentlich, Frank ?) wird die Anzahl der Juroren wieder kleiner und dadurch diktatorischer (logisch oder ?)


Ich hatte mich so sehr aufgeregt über die Bedingungen zum Wettbewerb 2008, dass ich jetzt einfach keine Lust mehr habe.


Ja, diese durchdringende Lustlosigkeit hatte ich bemängelt worauf hin Witzbolde - welche wie prophezeit eh keine Hand anlegen - das Wort mit theoretischem und teilweise Weltfremden Durchfall ergriffen hatten und den amputierten Zeigefinger hoben .

Frank Abbing
Außerdem habe ich das ja schon von Anfang an gemacht, warum sollen nicht mal Andere an die Reihe kommen.


Ja, andere - da isses wieder.

Frank Abbing
Hab die Diskussion hier ja ein wenig verfolgt. Die Juroren-Tätigkeit ist mit viel Arbeit verbunden. Wer sich darum bewirbt , sollte sich im Klaren sein, dass das Testen der Beiträge und eine schriftliche Zusammenfassung der Testergebnisse einige Stunden in Anspruch nehmen wird. Eine nichtssagende Zwei-Sätze-Einschätzung eines Programms ist da nicht drin, davon hat niemand etwas.




Hierbei ist nur schade das eben genau aus solchen Gründen nur die wenigsten sich bereit erklären und sich dann auch noch Möglicherweise der Bevormundung und des Diktaturgetues rechtfertigen sollen...

Frank Abbing
Ich persönlich denke, ich hatte meine Sache in dieser Beziehung gut gemacht. Dass ich momentan nicht mehr weiter machen möchte, dafür bitte ich um Verständnis.


Ich empfand Deine Bewertungen immer als bevormundend, diktatorisch und auch in allen anderen Punkten als völlig korrekt. (ok, das kapiert vielleicht jemand falsch deshalb also auf plump: Hast Du immer super gemacht! )
 
17.01.2008  
 




Christian
Eichler
Dietmar Horn
Falsch! Sechs! Setzen!



Dietmar, glaubst du echt, dass sich alle hier angemeldeten User bei iF verifizieren lassen ? Glaub ich nicht. Und falls doch: An iFs Stelle möchte ich nicht sein

Und ich glaub auch, dass es nicht so der Hammer ist, wenn man von Juroren verlangt, eigene Programme reingestellt haben zu müssen. Ich glaub, dass auch sehr viele Nicht-Programmierer Ahung davon haben, ob ein Progamm funktionstüchig ist und das macht, was es soll.

mfg Christian E
 
Debian Lenny, Intel Celeron 2,8 Ghz, 768 MB Ram && Win XP Pro, Intel C2D 1,66Ghz, 2 GB Ram ... PROFAN² 6.6
17.01.2008  
 



Christian Eichler
Dietmar Horn
Falsch! Sechs! Setzen!



Dietmar, glaubst du echt, dass sich alle hier angemeldeten User bei iF verifizieren lassen ?


Wo hat Dietmar davon geredet?

Christian Eichler
Und falls doch: An iFs Stelle möchte ich nicht sein


Das möchte Interessanterweise nie jemand wenn es darauf ankommt.

Tatsächlich jedoch liegt das wahrscheinlich daran das ich keine Versprechungen mache die ich nicht halten kann - und zudem es mich nicht jucken würde wenn morgen von allen Mitgliedern Post bei mir eintrudelt. Der Postbote hingegen würde mir in einem gewissen Punkt leid tun.

Christian Eichler
Und ich glaub auch, dass es nicht so der Hammer ist, wenn man von Juroren verlangt, eigene Programme reingestellt haben zu müssen. Ich glaub, dass auch sehr viele Nicht-Programmierer Ahung davon haben, ob ein Progamm funktionstüchig ist und das macht, was es soll.

mfg Christian E


Den Einwand verstehe ich, aber die Begründung ist Käse denn sie hält den Umkehrschluss nicht stand.

Eine absolute Form der Gleichberechtigung in allen Ebenen ist nicht durchführbar und nur theoretisch im Interesse aller denn den gleichen Wissensstand, die gleiche Tagesform und die selbe Identifizierung bringen sicherlich nicht alle auf. Und schon garnicht sind alle gleichberechtigt bereit auch für die gemeinschaftlichen Unternehmungen aufzukommen.

Natürlich verstehe ich den allzu menschlichen Anspruch überall möglichst viel abgreifen und sich einmischen zu wollen - wo es etwas umsonst gibt da wurde schon immer gekämpft bis zum Abwinken.

Die Frage ist nur ab wann der Einzelne anfängt sich dafür zu schämen (oder bis er es überhaupt erkennt) das er etwas abverlangt was er selbst nicht einmal im Ansatz aufbringen könnte.

Genau hieran fehlt es mir bei einigen - aber eine gute Erziehung in allen Generationen ist leider oft ebenso rar wie der Verstand. Abschließend merke ich an - für alle die es nicht verstanden haben oder wollen - das es eine Gleichberechtigung nur grundsätzlich geben kann. Wird diese aber auf allen Ebenen abverlangt dann müssen auch alle Vorzüge mit den Nachteilen abgeglichen werden - wobei hier die Antragsteller grundsätzlich den Schwanz einziehen werden weil fast keiner wirklich auch etwas beitragen möchte sondern nur versucht egoistisch seine eigene private kleine Glückseligkeit aufrecht zu erhalten.

 
17.01.2008  
 



Vielleicht könnten sich die Vielplapperer auchmal wenigstens hier beteiligen:  [...]  oder ganz konkret die Gusche halten.
 
17.01.2008  
 




Christian
Eichler
iF
Wo hat Dietmar davon geredet?


iF
Jeder der knapp 900 Mitglieder hat die Möglichkeit sich verifizieren zu lassen. Also hätte auch jeder die Möglichkeit, mit abstimmen zu können, falls wir das ab 2009 so handhaben sollten.


Gerne beilige ich mich ... wenn mir jemand verraten würde, WIE und WAS ich etwas tun kann

iF
Den Einwand verstehe ich, aber die Begründung ist Käse denn sie hält den Umkehrschluss nicht stand.


Weiß du, was mein schlauer Mathelehrer letztes Jahr gesagt hat :
iF
Wenn man einen Umkehrschluss hört sollte man sich die Ohren zuhalten und wegrennen


mfg Christian E
 
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17.01.2008  
 



Das Zitat von Dietmar bestätigt meine Frage an Dich Wo hat Dietmar davon geredet?...das sich alle verifizieren lassen.

Wie Du gelesen haben müsstest - spätestens nach dem Zitieren - so spricht Dietmar zurecht von der vorhandene Möglichkeit ohne zu unterstellen das auch alle am Verfahren teilnehmen werden!


Gerne beilige ich mich ... wenn mir jemand verraten würde, WIE und WAS ich etwas tun kann


Mach einen Thread und lass Dich aus...

Aber auch hier merke ich an das Du einfach den Unterschied begreifen solltest zwischen andere müssen mir erstmal sagen... und ich weiß ich tue xyz.


Weiß du, was mein schlauer Mathelehrer letztes Jahr gesagt hat. Wenn man einen Umkehrschluss hört sollte man sich die Ohren zuhalten und wegrennen


Was ein Mathelehrer sagte muss hier nicht von belang sein, eben so wenig wie ein PhilosophieProf. der sagte das Feigheit letztendlich die stärkste Waffe der Uneinsichtigen ist.
 
17.01.2008  
 




Christian
Eichler
Gut ... dann mach ich mal
 
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17.01.2008  
 



 
17.01.2008  
 




Christian
Eichler
Ich weiß z.B., dass ich nicht weiß, wie ich auf die Page zugreifen kann, um sie zu verändern, um weitere Beschreibungen & Erklärungen reinzusetzten usw usw usw
 
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17.01.2008  
 




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