XProfan

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Jörg
Sellmeyer

Es ist selten, doch dieses Mal stimme ich mit Dietmar voll überein. Die absolute Mindestvoraussetzung für die Mitwirkung in der Jury - und sei es nur als minderes Stimmvieh - ist die Verifizierung. Ich wäre selber auch gar nicht scharf darauf, in der Jury mitzuwirken, da das ein erhebliches Maß an Arbeit mitbringt. Letztes Jahr habe ich zumindest zu einigen Programmen meinen Senf abgegeben, und das festgestellt, was Dietmar schon erwähnt hat: Es macht eine Menge Arbeit, ein Programm halbwegs ausführlich zu testen und dann noch zu versuchen, es objektiv zu bewerten.
Wer also seinen Beitrag als Jury leisten möchte, kann das ganz einfach machen, indem er in den jeweiligen Vorstellungsthreads diese Programme runterlädt, testet und seinen Kommentar dazu abgibt. Wenn dann z. B. halbwegs sinnvolle eigene Programmierfähigkeiten und die Echtheit der Person nachgewiesen werden, wird sich die jetzt existierende Jury bestimmt freuen, wenn jemand sagt: Ich möchte bitte auch mitmachen! Aber so ein das ist undemokratisch, weil bei Wir-suchen-unserern-eigenen-Pupsstar dürfen alle abstimmen halte ich auch für Unfug.

In einer Sache würde ich Dietmar allerdings widersprechen:

Und dann passiert dem iF mal so ein Lapsus,

Das glaube ich nämlich nicht. Ich denke das war eine bewußte (und bisher sehr erfolgreiche) Provokation von iF, um hier mal zu sehen, wer bereit ist, mal was zu machen.
Zu meinem Bedauern muß ich gleich dazu erwähnen, daß ich es leider nicht machen kann

Ich werde mir aber zumindest die Einreichungen mal runterladen und meine Testeindrücke dazu abgeben, in der Hoffnung, damit die Jury etwas zu unterstützen.
Und zwei Preise werde ich auch noch stiften

Gruß
Jörg

Ach so:

Mal wieder typischer Schwachfug eines pubertierenden Jugendlichen,

Soche Bemerkungen halte ich nach wie vor für überflüssig. In einer Unterhaltung kann man sowas ruhig mal anbringen. Da aber geschriebene Worte immer härter rüberkommen als gesprochene, und auch schwerer zurückzunehmen sind, sollte man da alles vermeiden, was persönliche Gefühle unnötig verletzt.

Windows XP SP2 XProfan X4
... und hier mal was ganz anderes als Profan ...

Hubert
Binnewies

ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖHHHMMMMMMMM.....

Nachdem ich diesen Thread mal mit Verstand gelesen habe (was auch ich nicht immer mache...Asche über mein Haupt)...bin ich zu dem Schluss gekommen das ich meinen Beitrag über die Beteiligung an einem Boykott zurückziehe, widerrufe oder sonstwas...

Denn mir ist etwas aufgefallen was bisher hier noch keiner gesehen hat.

Ich mache mal einen Vergleich den jeder verstehen sollte, denn in der Übertreibung liegt die Demonstrative.

Meine Tochter ist mitlerweile 20 Jahre, aber auch sie war mal im Kindergarten und spielte mit anderen Kindern im Sandkasten.
Da hörte man immer : DAS IST MEIN FÖRMCHEN.......... NEEEEEEEIIIIIIIIINNNNNNNN......DAS IST MEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIINNNNNNNNNNSSSSSSSSSS....

und ich sage : FALSCH!!!!!!....Das Förmchen gehört dem Kindergarten, ergo hat der Kindergarten auch darüber zu bestimmen wer es bekommt!!!!!!!!!!

Und jetzt mal anders ausgedrückt :
JA Dietmar...in einem Punkt hast Du Recht, in der DDR widersprach die Gesellschaftsform (berichtige mich wenn ich falsch liege), der Marxismus, der Regierung.
Im Marxismus gehört alles dem Volke, ergo hat auch das gesamte Volk darüber zu bestimmen und nicht nur einige wenige Diktatoren.
Aber wir leben hier im Kapitalismus, also haben diejenigen über die Dinge zu bestimmen denen Sie gehören.

Nein IF..... Der Wettbewerb scheint zwar offensichtlich Dir zu gehören da er hier ausgetragen wird, aber dem ist nicht so....
(Das folgende an alle die sich hier über Abstimmungen oder nicht Abstimmungen streiten)
Bis zur Übergabe gehören die Preise den freundlichen Spendern, und DIE haben zu bestimmen was mit IHREN Preisen geschieht !!!
SIE haben zu bestimmen wer die Juroren sind, SIE haben auch die Regeln zu bestimmen.
Die EIGENTÜMER der Preise legen den Kaufpreis fest (in diesem Fall die Leistung und deren Bewertung)!
Und die Interessenten (mögliche Käufer) können entscheiden ob es zu teuer ist oder nicht.
Darum hat sich meiner unmaßgeblicher Meinung nach jegliche öffentliche Abstimmung über Verfahrensweise oder Juroren im Vorfeld erledigt.
Einzig und Allein haben die Stifter der Preise darüber zu befinden.
Es sei denn die Stifter der Preise verzichten auf dieses Recht, dann ist automatisch IF (weil er nicht nur Betreiber dieser hervoragenden Community ist sondern auch der EIGENTÜMER) derjenige der die Regeln und Juroren festlegt, da er in dem Fall automatisch zum Besitzer der Preise wird und über deren Verwendung zu bestimmen hat.

Sorry meine deutlichen Worte, aber es ist NUR meine unmaßgebliche Meinung.
Egal wie hier weiter entschieden wird, ich werde die Regeln hinnehmen und danach handeln und nicht mehr darüber streiten denn meine unmaßgebliche Meinung ist in diesem Fall auch meine Überzeugung.

Gruß Hubert.

WinXP Prof, XProfan 9.1 Newbie

Ein kluger Kopf sagte mal:
"Nach dem derzeitigen Stand der Technik ist es unmöglich Programme zu schreiben, die fehlerfrei laufen!"

Nico
Madysa

Könnten wir uns nicht endlich mal auf eine friedliche Lösung einigen? Meinetwegen dikatorisch, aber wenigstens was Handfestes!

Ich übernähme ja zu gerne den Juryposten, allerdings traue ich mir das weder in Sachen Kompetenz noch genug Freizeit zu. Und das letzte was wir gebrauchen können, sind schlechte Jury-Mitglieder, oder?

@Hubert: Bisher hatten die Sponsoren herzlich wenig auf dieses Recht der Entscheidung über den Wettbewerb zurückgegriffen; und optimistisch, wie ich bin, glaube ich, dass das auch die nächsten Jahre so sein wird.

iF wiederum hat sein Recht auf Wettbewerbsgestaltung jetzt ebenfalls abgegeben: an die bösen Jungs, die seine Wettbewerbsänderung (die zugegebenermaßen im guten Willen erstellt worden waren - danke für deine fast unbegrenzte Gedulf mit uns, iF!

) durch den Kakao gezogen haben, um zu sehen, wie die nun damit klar kommen. Ich bin mittlerweile bei der Meinung angekommen, dass wir jetzt erstmal alles beim alten lassen sollten - und eventuell noch einen neuen Juror finden ( = einen, der die Sache freiwillig übernimmt, sonst dürfte das wenig Sinn haben...). So haben wir noh ein Jahr Zeit, hier gründlich über Scheindemokratie, gute Diktatur und vielleicht über Verbesserungen des Wettbewerbs zu diskutieren.

PS: Verzeiht mir meine unqualifizierte Meinungsäußerung, aber ich hab als pubertierender Jugendlicher meine lieben Probleme damit, meine Meinung hinterm Berg zu halten.

Nico Madysa

RGH

@Hubert:

SORRY, aber ich muß Dir widersprechen.
Es gibt sicherlich Wettbewerbe, die durch die Sponsoren initiiert und daher auch bestimmt werden, aber das muß nicht so sein.
Es gibt auch Wettbewerbe, die von einer Person, Gruoppe und Institution ausgeschrieben (und definiert) werden und die zu den bekannten Bedingungen dann Sponsoren suchen.
Bei den jährlichen, allgemeinen XProfan-Wettbewrben trete ich zwar regelßig als Sponsor auf (und das wird 2008 und 2009 vermutlich nicht anders sein), beschränke meine Einflußname aber höchstens als Vorschlläge, wobei ich mich ganz bewußt sehr zurückhalte. Wenn ich als Sponsor eine bestehende Sache unterstütze, die mir gefällt und die ich für interesasant und sinnvoll halte, erwerbe ich dadurch nicht automatisch das Recht, die Sache umzukrempeln.

Gruß
Roland
(Würde ich duirch XProfan so viel Geld verdienen, dass ich davon eine Arena bauen lassen könnte, würde ich schon dafür sorgen, dass sie XProfan-Arena hieße ... aber wen interessiet schon, wie Arenen in Modellbahnanlagen heißen ... ;) )

Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4

@Roland

(Würde ich duirch XProfan so viel Geld verdienen, dass ich davon eine Arena bauen lassen könnte, würde ich schon dafür sorgen, dass sie XProfan-Arena hieße ... )

Sollen wir mal gemeinsam bei Herrn Hopp vorstellig werden ?

Für Nicht-Insider:
Herr Hopp ist einer der Gründer der Software-Firma SAP, wohnt in unserer Nähe - Walldorf - und ist hier im Umkreis als ein sehr grosser Mäzen und Sponsor bekannt.
[web]https://www.dietmar-hopp-stiftung.de/ger/Vorwort.php[/web]

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Dann heister auch noch Dietmar.

GDL

@Roland,

ginge XProfanbahnhof auch? Wenn es schon eine Siemensstation gibt warum nicht auch ein XProfan Valley.

Servus
Georg

Windows7 Xprofan 8,9,10 [...]

[...]

XProfan Valley - das ist der Untertitel der Community

Georg hats erfunden!

RGH

...
Gruß
Roland

(Würde ich durch XProfan so viel Geld verdienen, dass ich davon eine Arena bauen lassen könnte, würde ich schon dafür sorgen, dass sie XProfan-Arena hieße ... aber wen interessiert schon, wie Arenen in Modellbahnanlagen heißen ... ;) )

Nun - eine XProfan-Arena hatte ich damals schon eingerichtet: [...]

RGH

...Würde ich durch XProfan so viel Geld verdienen, dass ich davon eine Arena bauen lassen könnte...

Sagen wir mal Du wehrst Dich aber auch sehr erfolgreich dagegen.

(was ich aber nicht wirklich einschätzen kann, also höchstens als lustiger Einwurf zu verstehen ist)

Christian
Eichler

Dietmar Horn

Dietmar, glaubst du echt, dass sich alle hier angemeldeten User bei iF verifizieren lassen ?

Mal wieder typischer Schwachfug eines pubertierenden Jugendlichen, wenn ihm sachliche Argumente auszugehen drohen. Sorry - aber viel mehr fällt mir dazu nicht mehr ein. Außer, daß ich solchen Unsinn nie geschrieben hatte. Aber man kanns ja versuchen, ganz unter dem Motto: Irgendwas wird schon hängenbleiben! - siehe weiter oben in diesem Posting.

Da schießt schon wieder einer auf mich

Okay, ich seh ja ein, dass das nicht das Überargument war ... aber wenn es erst heißt, dass ALLE abstimmen dürfen, und dann kommt die Einschränkung, dass nur alle Überprüften abstimmen dürfen, dann kommt das, aus meiner Sichtweiße, sehr als Einschränkung rüber. Falls du verstehst, was ich sagen will

Mal abgesehen von dem Angriff von Dietmar auf mich, muss ich sagen, dass ich seine Sichtweise der Sache (unterdessen) größtenteils teile.

Dietmar Horn

Wenn ich iF wäre, dann würde ich sogar noch ein paar Schritte weitergehen (ganz diktatorisch, wie ich nun mal eingestellt bin) und z.B. kostenlose Downloads und Postings nur verifizierten Mitgliedern gestatten.

Okay, keine kostenlosen Downloads mehr... aber wenn du das posten von Beiträgen verbietest, dann, so seh ich dass, werden wir uns nicht mehr viel erweitern. Ich würde, um ganz ehrlich zu sein, nicht einem Wildfremden meine Adresse & Co schicken, damit ich in einem Forum mitmachen kann, dass ich nicht kenne, weiß ich mich ja überhaupt nicht beteiligen kann... ja, steinigt mich für die Aussage, bitte, ich habs verdient

mfg Christian E

PS: @Dietmar: Ich habe niemals (absichtlich) versucht, dir das Wort im Mund umzudrehen.

Debian Lenny, Intel Celeron 2,8 Ghz, 768 MB Ram && Win XP Pro, Intel C2D 1,66Ghz, 2 GB Ram ... PROFAN² 6.6

Hubert
Binnewies

@RGH
Zum ersten: ich verstehe Deinen Einwand, und Deiner Formulierung nach hast Du auch vollkommen Recht...
Dein Verhalten ist der Allgemeinheit gegenüber mehr als Löblich, aber nicht gezwungen...
Wie Du bereits ausgeführt hast geht es auch so wie ich es beschrieben habe, und wenn Du die Sache mal von der anderen Seite betrachtest : würden Dir die Bedingungen des Wettbewerbes nicht gefallen, würdest Du auch keinen Preis stiften, was man auch so umschreiben kann das wenn ein Kunde an der Kasse ein Angebot macht und es dem Verkäufer nicht gefällt, bekommt der Kunde die Ware nicht.
Womit wir wieder dabei wären das die Regeln in diesem Fall von einem Entgegenkommen diktiert werden......Gelle??....

Aber wie ich auch schon bereits sagte Ich werde mich darüber nicht streiten!, ich werde nur abwarten, Ich kann 9Live ja auch keine neue Regeln diktieren und die Allgemeinheit darf dort auch nicht über die Regeln abstimmen.

und zum Zweiten : Schau Dir mal die Postings nach meinen Ausführungen an....die sind doch wesentlich freundlicher geworden...alleine das war es mir schon wert...

Und das macht mich schon etwas zufriedener.

Gruß (auch an die anderen)

Hubert

WinXP Prof, XProfan 9.1 Newbie

Ein kluger Kopf sagte mal:
"Nach dem derzeitigen Stand der Technik ist es unmöglich Programme zu schreiben, die fehlerfrei laufen!"

19.01.2008 ▲

Nico
Madysa

Booooh - du bist ja so manipulativ!

Nico Madysa

19.01.2008 ▲