XProfan

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Clemens
Meier

Da es im Vorsatz um die Bewegung der Räder ging, bezieht sich die Geschwindigkeit des Laufbandes auf die Räder. Wäre aber in dem Fall unerheblich, da die Geschwindigkeit der Räder die gleiche ist, wie die des Flugzeuges. Ergo, das Laufband bewegt sich in die entgegengesetzte Richtung wie das Flugzeug fahren/fliegen will. Wo also ist dein Verständnisproblem. Für mich steht alles glasklar da. Und wenn nicht, dann fragen wir den Autor der Aufgabe

Also frage ich dich jetzt, auf was hast du deine Berechnung in deinem Programm für die Aufgabe in deiner Antwort bezogen?

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GDL

Wieso läuft die untere Rolle von zwei Rollen, die übereinanderliegen und die obere Rolle vorwärts läuft ,entgegengesetzt?

Also muss ich die untere Rolle in dieselbe Richttung abbremsen, wie die obere läuft, damit beide langsamer werden.

Servus
Georg

Windows7 Xprofan 8,9,10 [...]

[...]

Da es im Vorsatz um die Bewegung der Räder ging, bezieht sich die Geschwindigkeit des Laufbandes auf die Räder.

Wo steht denn sowas?

Hey Zusatzregeln erfinden ist nicht Aufgabe des Threads!

Und wenn nicht, dann fragen wir den Autor der Aufgabe

Ähem, der Autor der Aufgabe hatte bereits eingeräumt das es abhebt.

Viel entscheidender ist aber, das der wirkliche Grund für ein mögliches Nichtabheben ganz wo anders liegt! Aber das hat Georg ja in Erfahrung bringen können!

Grundsätzlich jedoch bleibt der Flieger natürlich NICHT auf dem Boden nur weil das Laufband sich bewegt.

GDL

Oberhalb der Radnabe geht die Bewegung nach vorne, unterhalb nach hinten.Wenn das Band nach hinten läuft beschleunigt es die Räder noch.

Windows7 Xprofan 8,9,10 [...]

[...]

Fazit: Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte!

Clemens
Meier

Ich meinte nicht, welche Meinung der Autor ist bezüglich der Antwort, sondern bezüglich der Frage.

Es ist egal, aus was du die Geschwindkeit beziehst, sie ist beide gleich, solange die Räder noch Kontakt zum Laufband haben und das Flugzeug zu Beginn in Ruhe war. Räder ohne Antrieb bewegen sich mit der Geschwindigkeit, die sich aus der Geschwindigkeit des Flugzeuges - (minus) der Geschwindigkeit des Laufbandes. Die Geschwindigkeit des Flugzeuges ist am Anfang 0, die des Laufbandes auch. Räder stehen still. Der Propeller geht an, das Flugzeug setzt sich in Bewegung mit exakt 5 km/h (natürlich für den Augenblick). Geschwindigkeit der Räder just in diesem Bruchteil einer Sekunde = 5 km/h. Laufband wird in Bewegung gesetzt und zwar mit exakt der gleichen Geschwindigkeit (egal ob der Räder oder des Flugzeuges): 5 km/h.
Wie schnell ist das Flugzeug? 5 km/h gegenüber dem Laufbandes. Aber 0 km/h gegenüber der Umgebung, dazu zählt die Luft, die Bäume, der Tower etc.

Jetzt verstanden?

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Clemens
Meier

Fazit: Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte!

Das habe ich ja ein einem Beitrag viel weiter vorne schon erklärt (Stichwort: Senkrechtstarter), doch da hat man mir erzählt, es sei ein normales Flugzeug -> Aber das steht ja auch nicht in der Aufgabe

XProfan 9.1; XP SP2; FF; Editpad

Geschwindigkeit der Räder just in diesem Bruchteil einer Sekunde = 5 km/h. Laufband wird in Bewegung gesetzt und zwar mit exakt der gleichen Geschwindigkeit (egal ob der Räder oder des Flugzeuges): 5 km/h.
Wie schnell ist das Flugzeug? 5 km/h gegenüber dem Laufbandes. Aber 0 km/h gegenüber der Umgebung, dazu zählt die Luft, die Bäume, der Tower etc.

Aber genau das ist falsch.

Der Flieger fährt ggü Umgebung 5 km/h, und ggü dem Band 10. Der Flieger holt sich ja seinen Vortrieb auch aus der Umgebung(luft) und nicht vom Band.

Aber das steht ja auch nicht in der Aufgabe

Deshalb geh ich davon aus das ein normales Flugzeug gemeint ist. Senkrecht starten können ja die wenigsten. Im Bezug aber auf die Geschwindigkeitsgabe (in der Aufgabenstellung) kann man hier nicht einfach normalisieren da hier eine Bezugsangabe nötig wäre.

Clemens
Meier

Ich habe doch gewusst, dass dieses schon in einem anderen Forum diskutiert wurde. Eine mögliche Antwort ist:
[...]

Aber selbst Physiker rätseln, denn die Aufgabe gibt nicht alle relevanten Bedingungen vor, so dass man offenbar zu unterschiedlichen Lösungen kommen kann. Und damit beende ich für meinen Teil die Beteiligung an diesem Thread

XProfan 9.1; XP SP2; FF; Editpad

Na ebend genau, und deshalb ließ nochmal ab Link - soweit waren wir ja schon dank Georg: [...]

Georg hat sozusagen ganz neue furchtbar reale Aspekte mit eingebracht welche der Laie nicht unbedingt mir einbezieht, der Fachmann aber höchstens drüber grinst.

Michael
Dell

Hmmm, die bewegung der Räder ist von der bewegung des Flugzeugs abhängig (und in diesem Fall auch vom Band) umgekehrt ist die abhängigkeit des Flugzeugs von der Radbewegung eher gering. Das Band kann die bewegung der Räder beeinflussen, die bewegung des Flugzeugs ist fast ausschlieslich vom Antrieb abhängig und auf den hat das Band keinerlei einfluss, denn das Medium des Antriebs ist immer die Luft nicht der Boden oder das Band.

Möglich das die Räder und vieleicht auch das Band erheblichen Schaden nehmen aber das Flugzeug wird meiner Meinung nach auf jeden Fall starten!

Up up and away...

Salu Michael...

Hab zwar krumme Fieß awer dofir e' ecklich Gsicht!