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 | [quote:66de4ec444=Jacob Liebeck]Ich nehme kein Geld für Software. Das habe ich noch nie gemacht und werds auch nie tun!  [/quote:66de4ec444]
Also ich nehme Geld für Software, hab ich schon immer gemacht und werds auch weiterhin tun. |
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| Ich schliesse mich Thomas seiner Erklärung an - hab ich schon oft gemacht und wird auch immer wieder vorkommen.  |
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Michael
Dell | |
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| Salu Michael...
Hab zwar krumme Fieß awer dofir e' ecklich Gsicht! | 08.01.2007 ▲ |
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Jac
de
Lad | Hm, wollt ihr mich ärgern?
Ich bezahle auch ab und an Geld für Software, aber ich bin nicht der Meinung, dass ich für meine Ergüsse Geld verlangen sollte. |
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| Profan² 2.6 bis XProfan 11.1+XPSE+XPIA+XPRR (und irgendwann XIDE)
Core2Duo E8500/T2250, 8192/1024 MB, Radeon HD4850/Radeon XPress 1250, Vista64/XP | 08.01.2007 ▲ |
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Frank
Abbing | [quote:ed431b8816]Ich bezahle auch ab und an Geld für Software, aber ich bin nicht der Meinung, dass ich für meine Ergüsse Geld verlangen sollte.[/quote:ed431b8816]
Wenn du selber Geld für Software bezahlst, warum glaubst du dann, es wäre besser für Software kein Geld zu verlangen...?  |
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RGH | [quote:e1951a1946=Frank Abbing]Wenn du selber Geld für Software bezahlst, warum glaubst du dann, es wäre besser für Software kein Geld zu verlangen...? [/quote:e1951a1946]
Na ja, ich bezahle auch ziemlich viel Geld für die CD-gewordenen Sangeskünste eines Ian Gillan, John Lennon, David Gilmour, etc., bin aber fest davon überzeugt, daß es besser ist, für meine Sangeskünste kein Geld zu verlangen! ;)
In der Tat ist es für meine Mitmenschen viel besser, wenn ich erst gar nicht singe! 
Gruß
Roland |
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| Intel Duo E8400 3,0 GHz / 4 GB RAM / 1000 GB HDD - ATI Radeon HD 4770 512 MB - Windows 7 Home Premium 32Bit - XProfan X4 | 08.01.2007 ▲ |
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Jac
de
Lad | Eigentlich bin ich der Meinung, dass man für Software überhaupt kein Geld verlangen sollte. Wenn ich eine Zeitung kaufe und die dann weiterreiche verlangt auch niemand, dass die zweite Person nochmal für die Zeitung bezahlt. bei Software muss ich aber meistens einen neuen Lizenzschlüssel kaufen. Wenn ich mir ein Buch kaufe und es lese und weiterverschenke fragt auch niemand nach. Nun ja, ich weiß jetzt kommen gleich Sachen wie Aber dann hast DU das Buch ja nicht mehr!. Aber ich kann immer aus dem Buch zitieren, mir für private Zwecke Notizen machen oder was auch immer. Ich weiß nicht, ob ich das jetzt genau so getroffen hab, wie ich das meine, aber mein Standpunkt ist nunmal so.
Außerdem muss ich noch sagen, das viele Software schlichtweg überteuert ist. Teilweise sogar unfertig (und ich muss ein Update kaufen um Sicherheitsprobleme oder sowas in der Art zu lösen). Wenn ich eine Software finde, die meiner Meinung nach ihr Geld wert ist, kaufe ich sie auch. XProfan ist für mich das beste Beispiel; ich bin seit Version 8.0 immer sofort dabei. Ich möchte jetzt nicht schleimen (andere gute Beispiele sind für mich Sacred, Sacred Underworld, die Myst-Serie...alles Spiele die ich gekauft habe, weil sie ihr Geld wert sind!).
Jac  |
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| Profan² 2.6 bis XProfan 11.1+XPSE+XPIA+XPRR (und irgendwann XIDE)
Core2Duo E8500/T2250, 8192/1024 MB, Radeon HD4850/Radeon XPress 1250, Vista64/XP | 08.01.2007 ▲ |
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Jac
de
Lad | Ich rede wirres Zeug...
Naja, sicher könnte ich für Parcival einen Obulus von 10 Euro oder so verlangen, aber ich denke auch, dass sich dann einige Leute gegen die Verwendung sperren (falls überhaupt jemand Parcival verwendet...)...das schadet wieder der Verbreitung und Weiterentwicklung guter Software. |
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| Profan² 2.6 bis XProfan 11.1+XPSE+XPIA+XPRR (und irgendwann XIDE)
Core2Duo E8500/T2250, 8192/1024 MB, Radeon HD4850/Radeon XPress 1250, Vista64/XP | 08.01.2007 ▲ |
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Jac
de
Lad | | @iF: Für welche Software nimmst du Geld? |
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| Profan² 2.6 bis XProfan 11.1+XPSE+XPIA+XPRR (und irgendwann XIDE)
Core2Duo E8500/T2250, 8192/1024 MB, Radeon HD4850/Radeon XPress 1250, Vista64/XP | 08.01.2007 ▲ |
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| Ich vermiete Software - hier und da eine Komplettlösung mit Support. Oft, aber nicht immer WebBased. Manche klein bis mittelgroße Betriebe schreiben mit meinen Programmen Ihre Rechnungen oder haben den Wunsch von überall darauf zugreifen zu können, oder andere hatten veraltete Datenbanken und brauchten zusätzliche Möglichkeiten, dann gibts wieder welche die einfach nur auf bestehende Lösungen Aufsätze brauchen, oder auch in Berlin arbeiten tatsächlich noch viele Internetcafes mit einem alten Programm von mir namens netmanager2000 - wart ich suche mal das alte Handbuch (nicht lachen!) - hier: [...]  und hier ne art Demo [...] ... aber auch hier und da einfach mal ne kommerzielle Website (die ausm erotikbereich zahlen viel für seiten aber persönlich kennen will man die glaube ich nicht) oder dann gibts wieder Betriebe die zwar schon eine gute Software in den jewieligen Büros in verschiedenen Bundesländern laufen haben aber nicht von einem zentralen Punkt darauf zugreifen können es ist halt sehr sehr individuell. Sowas wie Win98 gibts nicht in meiner Produktpalette.  Irgendwann kennen Dich genug verschiedene Betriebe und wollen Dich auch oft für die persönlichen Bedürfnisse ausnutzen (z.B. Villen vernetzen oder wie kann ich am besten meinen Konkurenten ausspionieren) und alles so ein Zeux halt und je nachdem ob der Preis stimmt und Du die Angelegenheit als Interessant empfindest setzt Du es halt um. Manchmal scheitere ich auch.  |
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Dietmar
Horn | [quote:54e72409f2]Naja, sicher könnte ich für Parcival einen Obulus von 10 Euro oder so verlangen, aber ich denke auch, dass sich dann einige Leute gegen die Verwendung sperren[/quote:54e72409f2]
Das sehe ich ganz genau so! Meiner Meinung nach stellen viele Autoren jahrelang kleinere Tools erst mal als Freeware zur Verfügung, um dann irgendwann später zu versuchen, ein umfangreicheres Projekt in Euros ummünzen zu können. Das ist ja auch legal und keineswegs verwerflich, denn schließlich schreibt sich das alles ja auch nicht von selber - und wie zeitaufwändig das Erstellen vernünftig funktionierender Programme ist, das wissen wir ja alle!
So hat sich z.B. Sebastian über Jahre hinweg einen Namen gemacht (z.B. mit seinen SK*.DLLs und seinen prima Quellcodes). Dadurch hatte er über einen längeren Zeitraum gezeigt, daß er sein Handwerk beherrscht und auch ständig hinterher ist, seine Produkte an veränderte Gegebenheiten anzupassen (z.B. an neuere Windows-Versionen).
Von einem solchen Autor würde ich ohne mit der Wimper zu zucken, sofort ein Produkt kaufen, falls ich dafür Verwendung haben sollte (z.B. Profan2Cpp).
[quote:54e72409f2]falls überhaupt jemand Parcival verwendet...)...[/quote:54e72409f2]
Wir sollten nicht in erster Linie immer den größten Wert auf Feedback seitens der Anwender legen. Solange kein übermäßiges Feedback ankommt, scheint mit der Software doch offensichtlich erst mal alles OK zu sein. Natürlich darf man von recht speziellen Tools (wie z.B. Parcival, oder meinetwegen auch XPIA, u.ä.) nicht jeden Tag -zig Dankes-Mails erwarten.
Das bedeutet doch aber noch lange nicht, daß diese Tools von anderen Programmierern nicht genutzt werden. Wenn ich daran denke, wieviele Tools ich regelmäßig in meinen Programmierkursen vorstelle, dann kann ich beim besten Willen nicht jedem Autor regelmäßig ein Feedback zukommen lassen, wie prima seine Software ist, usw. Und von den Schülern kannste sowas gleich gar nicht erwarten, weil sie von Natur aus meist sowieso schreibfaul sind (außer in Blödel-Chats und Blödel-Foren).
Doch irgendwann hat manch einer von den Schülern später mal eine Verwendung für ein solches Tool in seinem Projekt - aber eben selten im zeitnahen Zusammenhang mit der Vorstellung des Tools durch den Autor im Forum (z.B. hier in der Community). Ich erlebe es regelmäßig, daß viele Schüler ihre Ohren erst mal auf Durchzug stellen, wenn ich ihnen ein meiner Meinung prima Programmier-Tool vorstelle. Na und? Das würde ich doch selber genauso machen, wenn mir irgendein Hörnchen da von vorne von der Tafel aus irgendwas unterjubeln will, wofür ich momentan absolut keine Verwendung habe (und wenn dann sowieso schon ein ganzes Weilchen die gut geteerte Raucherlunge nach Nachschub lechzt, dann bleibt von der Hörnchen-Brabbelei wegen des Wartens auf die Pause eh nicht mehr viel zwischen den Ohren hängen). In ein paar Monaten dagegen kann das jedoch schon wieder ganz anders aussehen. Dann hat der betreffende Schüler wenigstens schon mal was davon gehört, daß es ein solches Tool für sein aktuelles Projekt überhaupt gibt und wo er es ggf. zum Ausprobieren und mit einigen Demo-Programmen und -Codes 1-2-fix finden kann (nämlich zum Beispiel in unserem XProfan-Manager, falls er deswegen nicht erst online gehen und in der XProfan-Community suchen möchte).
Und wenn dann nach Jahren (aber wirklich erst nach etwa diesem Zeitraum) ein Tool eine solche Fan-Gemeinde gefunden hat, daß viele sich das Programmieren ohne diese Fremd-Software gar nicht mehr vorstellen können, dann spricht doch gar nichts dagegen, wenn ein Autor für seine Mühen auch mal versucht, einen kleinen (meist sowieso nur symbolischen) Obulus einzuspielen. Ob das dann klappen wird, oder nicht, das steht auf einem ganz anderen Blatt geschrieben ...
Ich glaube nicht, daß zum Beispiel Roland durch sein XProfan, Sebastian durch Profan2Cpp, oder Frank durch seine ListView.dll inzwischen in den Kreis der Einkommens-Millionäre aufgenommen worden sind. Ich vermute eher, daß sie für ihre Programmiertätigkeit an ihrer Software weit, weit unterhalb des Stundenlohnes eines 1-Euro-Jobbers liegen. Falls man mal die Einnahme an Registrierungsgebühren durch die Anzahl der Arbeitsstunden zum Erstellen der Tools dividieren würde, kämen da wahrscheinlich noch nicht mal Cent-Beträge pro Stunde im Promillebereich heraus.
Weil ich gerade mal wieder in Posting-Laune bin, noch eine Frage an iF:
Irgendwann gegen Ende des verbrauchten Jahres 2006, hattest Du doch mal was angekündigt in die Richtung, daß Du eine wasserdichte Möglichkeit gefunden hättest, daß hier in der Community demnächst evtl. sogar Schüler ihre Hobby-Programme für Euros anbieten könnten, ohne deswegen Probleme mit den vielen Geiern der verschiedensten Ämter befürchten zu müssen. Gibts da evtl schon Neuigkeiten oder gar Ergebnisse?
Gruß
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...] Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 08.01.2007 ▲ |
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Jac
de
Lad | Hm, ja wenig Feedback kann man auch als positives Feedback sehen. Mir ist schon klar, dass es sicher nur wenig Leute gibt, die wirklich Verwendung für Parcival haben; in erster Linie habe ich die DLL auch nur entwickelt, weil ich die Herausforderung schon seit etlichen Jahren annehmen wollte! Ich spiele sogar mit dem Gedanken, den Quelltext zu veröffentlichen und ein Gemeinschaftsprojekt daraus zu machen, damit er noch besser wird. Im Moment kümmere ich mich aber um meinen diesjährigen Wettbewerbsbeitrag (der schon zu 35% fertig ist).
Und ich werde auch weiterhin kein Geld nehmen.
@iF: Kannste vielleicht ein Forum für Parcival einrichten? Mit Download und so, so wie für die anderen DLLs? |
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| Profan² 2.6 bis XProfan 11.1+XPSE+XPIA+XPRR (und irgendwann XIDE)
Core2Duo E8500/T2250, 8192/1024 MB, Radeon HD4850/Radeon XPress 1250, Vista64/XP | 09.01.2007 ▲ |
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| @Jacob: Klar kein Problem - welche Rubrik? Gib mal ne Url und nen Screenshot wo es reinpassen würde bitte...
@Dietmar: Jupp es gibt hierzu mir bekannte News - und Jupp - wasserdicht scheint es tatsächlich! Nicht ganz unumständlich - aber lecker! Meine Person wird hier bis ich diesen Service anbieten kann jedoch weder finanziell noch zeitlich verschont bleiben. Das heißt - mich kostet der Spaß schon im Vorraus Geld und im Moment ein paar Nerven. Das wird der Sache aber keinen Abbruch tun. Ich bereite auch schon die entsprechende Seite dafür vor - alles noch im Verborgenem bis ich tatsächlich selbst auch darüber das Eine oder Andere wasserdicht umsetzen kann. Danach ists ja von mir getestet und wird für jedermann als Service freigegeben. Zu mehr Details lasse ich mich noch nicht hinreissen. |
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