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Dietmar
Horn | Hallo zusammen,
ich finde es nicht in Ordnung, daß hier regelmäßig von Besitzern der Freewareversion der Wunsch geäußert wird, daß Ihnen ihr Programm doch bitte mal ein Besitzer der aktuellen Vollversion kompiliert.
Hier sollte Roland in seinen Lizenzbestimmungen für XProfan ernsthaft dagegen vorgehen und sich bei Zuwiderhandlungen rechtliche Schritte vorbehalten!
Was kann man denn mit der Freeware XProfan 8.x nicht programmieren, was nur mit der aktuellen Version XProfan X2 klappt? So gut wie gar nichts! Natürlich müßte sich man dann mal etwas auf den Hosenboden setzen und sich vor allem mit solchen APIs beschäftigen, die erst in höheren XProfan-Versionen von Roland in einfache XProfan-Befehle "gekapselt" worden sind.
Zusätzlich gibt es reichlich kostenlose Tools, wie XPSE, XPIA, ROC, XProfan-Datengenerator, etc., die tadellos auch mit XProfan 8.x zusammenarbeiten und die XProfan-Freeware ganz schön "aufpeppen".
Bei einem Kaufpreis von nur 60 Euro für die aktuelle Vollversion sollte sich das wohl jeder potentielle Interessent leisten können und Roland diese Euros auch als Mühe für seine Aufwändungen gönnen, zumal danach für weitere Updates lediglich 20 Euro aller ca. 2 Jahre (für interessierte Subscriptions-Kunden) anfallen.
Oder anders herum: Wenn ich mir finanziell nur einen kleinen Ford leisten kann, dann darf ich auch nicht erwarten, daß mir jemand seinen nagelneuen Mercedes der S-Klasse täglich kostenlos vor die Haustür stellt, mit dem ich jeden Morgen schnell mal zum Bäcker um die Ecke zum Brötchenholen fahren kann.
Ich würde anregen, solche "Bitte-um-Kompilieren-Postings" hier in der Community zukünftig ohne weitere Ankündigung zu löschen, damit diese Vorgehensweise nicht demnächst zu einem "Rattenschwanz ohne Ende" wird.
Außerdem würde ich das als geschäftsschädigendes Verhalten im Sinne der Weiterverbreitung von XProfan betrachten, oder sollte ich mit meiner Meinung in dieser Richtung wirklich total falsch liegen?
Totale Programmieranfänger (und um solche handelt es sich ja fast ausschließlich bei den "Um's-Kompileren-Bittenden") sollten sich meiner Meinung nach erst mal gründlich mit dem Sprachschatz der Freeware-Version, dem Programmaufbau und grundlegenden Programmstrukturen vertraut machen (Schleifen, Abfragen, etc.) und nicht nur aus mit den Foren ohne Sinn und Verstand zusammenkopierte Codes irgendwie ein Mini-Programm zusammensetzen, was sie lediglich noch mit ihrem Copyright-Vermerk versehen brauchen.
Es mag sein, daß ich mir mit diesem Posting nicht nur "Freunde" geschaffen habe - aber ich werde das schon irgendwie überleben ... ^^
Gruß
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]  Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 21.12.2010 ▲ |
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E.T. | Dietmar, ich stimme Dir voll und ganz zu !! Hab dazu ja auch schon in einigen Post's ins Fettnäppfchen gelatsch .
Zu gern würde ich "Kraft meiner Admin-Wasser-Supper" solche (sich häufenden) Postings mit dem Vermerk "Illegale Nutzung der Vollversion" killen (nur bin ich mir nicht sicher, ob der "Hausherr IF" das für i.O. befinden würde) .
Wenn jemand nur die Freeware nutzen möchte, dann sollte auch in der Freeware geproggt werden, dann kann man auch kompilieren...
... und jetzt soll keiner sagen: In der 8er Version geht aber das und das nicht, was aber in der 11er Version geht. Auch in der 8er Version kann man z.B. alle API's nutzen (wir haben's ja auch alle geschafft), setzt nur ein wenig Fleiß, das nutzen der Suchfunktion und ggf. das "schmöckern" im Win32-Api-Referenz und Literatur etc. vorraus.
Und von Dir, Dietmar, wurden ja auch genügend Tools geschaffen, um dies zu verstehen.
... oder halt doch 60 Eu für 'ne Vollversion ausgeben (wie wohl die meisten hier), und nie wieder jammern müssen...
[OFFTOPIC] ...und für sowas: [...] gehört Krümmel ordentlich eins auf die Nuss !! Dietmar, machst du das mal ?? [/OFFTOPIC] |
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| Grüße aus Sachsen... Mario  WinXP, Win7 (64 Bit),Win8(.1),Win10, Win 11, Profan 6 - X4, XPSE, und 'nen schwarzes, blinkendes Dingens, wo ich das alles reinschütte... | 22.12.2010 ▲ |
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 | E.T. (22.12.10)
Zu gern würde ich Kraft meiner Admin ... ob ... IF das für i.O. befinden würde)
Tz! Sollst als XProfan.Com-Admin hier tun und lassen wie Du es für richtig hältst!
Nur Erpressungen ala "wenn Du nicht dann.." empfinde ich als vertrauenszerstörend aber das hatte ich auf XProfan.Com zum Glück erst 1 mal.
Zum Thema habe ich Dietmar einen Stern gegeben - allzu einfach sollten wir es uns aber auch nicht machen.
Wenn mich jemand fragt ob er mal mit meinem Auto "eine Runde drehen" darf, dann habe ich noch nie "nein" gesagt. Z.B. jemanden 1-2 mal etwas kompilieren - zum Zweck das derjenige sieht "ah, geht" - halte ich durchaus für XProfan-Werbend.
Man sollte das wohl immer von Fall zu Fall entscheiden... |
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Jörg
Sellmeyer | Ich habe auch einen Stern vergeben und plädiere trotzdem dafür, das Themna nicht zu sehr hochzukochen.
1. ist es nun wirklich nicht so, daß hier stündlich jemand um eine Kompilierung nachfragt.
2. hat Roland das Thema (auch den Ursprungs-Thread) bereits gesehen und sich nicht beschwert. Das muß nicht heißen, daß er es gutheißt aber es scheint so, als ob er dem nicht viel Bedeutung beimißt.
Fazit: Gelassen bleiben und das Wetter genießen. |
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| Windows XP SP2 XProfan X4... und hier mal was ganz anderes als Profan ...  | 22.12.2010 ▲ |
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 | Ich find's jetzt nicht ganz so wild, wenn mal jemand fragt, ob compiliert werden kann. Z.B., wenn ältere (Freeware-)Profan-Versionen Fehler beinhalten, die in neueren Versionen behoben sind.
Ich kenne dann auch Leute, die alle Jubeljahre mal wieder was Überschaubares programieren müssen/wollen und dafür lohnt vielleicht keine aktuelle Version zu kaufen. Finde ich auch verständlich.
Abschliessend finde ich persönlich das Verkaufsmodel von Pure Basic z.B. fairer, wo einmal ein Betrag (glaube so um die 80-90 Euro) bezahlt wird, und danach jedes Update frei ist. Für einen Kirschbaum im Garten bezahle ich auch nur einmal, und nicht jedesmal wieder, wenn er ein Stück gewachsen ist. Ok, der Vergleich hinkt ziemlich... 
An dieser Stelle aber auch mal ein Lob an Roland, der aktive Teilnahme am XProfan-Projekt mit unschlagbaren Sonderkonditionen belohnt. Wobei ich denke, dass sich das auf jeden Fall auszahlt.  |
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Jörg
Sellmeyer | Ich finde, wem es keine 20 Euro (Subskription) wert ist, daß jemand eine Programmiersprache weiterentwickelt, der sollte es lassen oder sich irgendeine Open Source Sprache (wenn es sie gibt) suchen.
Wenn jemand häufiger mit dem Anliegen kommt, würde ich ihm jedenfalls nicht helfen und auch anderen davon abraten. |
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| Windows XP SP2 XProfan X4... und hier mal was ganz anderes als Profan ... | 04.01.2011 ▲ |
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| [offtopic] Du meinst sicher Freeware, nicht unbedingt Open Source. Die gibt es tatsächlich,, z.B. das Masm32-Projekt. [/offtopic] |
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E.T. | Würd ich auch gern nochmal "dazu-senfen":
Ich pers. hab auch nix dagegend, wenn "mal" jemand nach 'ner kompilierten .exe fragt.
Aber dieser Sache waren andere vorrausgegangen:
... ich will das Programm weitergeben und es soll auch auf anderen PC's laufen. Und mit Interpreter weiterzugeben ist mir zu blöd...
(Frei aus Erinnerung zitiert, was aber der Wahrheit entspricht. Wer will, kann den Thread gern suchen..)
Und genau das find ich link (ungelinkt  ) , dann einfach nach der Devise zu verfahren: Stell ich das (gleiche) Programm einfach in den Wettbewerb, dann wirds schon einer zu 'ner exe machen...
[OFFTOPIC]...bestimmt schon wieder den Fettnapf getroffen...ist mir aber Wurst...[/OFFTOPIC] |
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| Grüße aus Sachsen... Mario WinXP, Win7 (64 Bit),Win8(.1),Win10, Win 11, Profan 6 - X4, XPSE, und 'nen schwarzes, blinkendes Dingens, wo ich das alles reinschütte... | 05.01.2011 ▲ |
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Jörg
Sellmeyer | Frabbing (05.01.11)
Du meinst sicher Freeware, nicht unbedingt Open Source. Die gibt es tatsächlich,, z.B. das Masm32-Projekt.
Nein - ich meinte schon Open Source! Bei welcher anderen Programmiersprache als bei XProfan hat man sonst selbst soviel Möglichkeiten, auf die Weiterentwicklung Einfluß zu nehmen. Für die gleichen Möglichenkeiten müßte es schon O.S. sein. Dann muß man sich aber selber auf den A. setzen, um die Entwicklung zu beeinflussen. |
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| Windows XP SP2 XProfan X4... und hier mal was ganz anderes als Profan ... | 05.01.2011 ▲ |
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Dieter
Zornow | Es gibt sehr viele Programmiersprachen mit Foren und da können die User ebenfalls bedingt Einfluss nehmen. Wie bei Profan ebenfalls nur bedingt Einfluss genommen werden kann. Roland setzt am Ende doch nur das um, was er will und wo der Aufwand überschaubar ist und er allein setzt auch die Prioritäten. Ist ja auch verständlich.
Bedingt Einfluss nehmen gilt praktisch für alle Sprachen die von einzelnen oder einer kleinen Gruppe von Programmierern entwickelt werden. Als kleine Beispiele AutoIt oder Purebasic. Es gibt natürlich noch viele mehr, wenn man sich umschaut, gerade im Basicbereich. Jeder von uns benutzt ja Profan und liebt es irgendwie, das muss aber doch nicht heißen, dass an Profan alles gut und in Ordnung ist und man nichts kritisieren kann.
Zum eigentlichen Thema denke ich wenn das alle Schaltjahre ein paarmal passiert sollte man keinen Aufstand machen. Vor allem für Schüler oder auch für manch anderen sind 60 - 70 Euro eine Menge Geld, die er nicht so einfach auf den Tisch legen kann. Glücklich sind die, die das aus der Portokasse zahlen können. |
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| Er ist ein Mann wie ein Baum. Sie nennen ihn Bonsai., Win 7 32 bit und Win 7 64 bit, mit XProfan X2 | 05.01.2011 ▲ |
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