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Stammtisch Wettbwerb 2009-2010. |
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Thomas
Zielinski |
Kannst Du doch Deinem Verlangen (am 31.12 eine Einreichung zu machen) nachkommen, Eintagsfliegenprogramme als Einreichung für den aktuellen Wettbewerb halte ich doch für groben Qualm - sodass diese Einreichung in den nächsten Wettbewerb eingeht wo diese dann ja wohl auch besser aufgehoben ist - nachdem sie ausformuliert wurde. Zudem, wenn Du es nicht angeplant hattest, dann ist das ja auch nur natürlich, da das Datum 31.12 ja feststand. (So nach dem Motto, früher hatten wir einen Kaiser...)
Eigentlich war das ja nur ein extremisiertes Beispiel... Es ging mir ja nur um eine begründung warum solch eine zeitliche Begrenzung evt. nicht gut wäre (wenigstens sag ich es nicht einfach sondern hab mir was überlegt warum  . Also reg dich nicht unnötig auf sowas soll ungesund sein  ). Ausserdem ist es doch blamabel ein Programm anzumelden und es dann doch nicht zu schaffen. Dann doch lieber erst etwas später einreichen wenn man sich sicher ist das es was wird ;D .
Gruß Thomas |
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| XProfan X4; Win10 x64
Der Kuchen ist eine lüge! | 25.05.2009 ▲ |
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| Hm, aber schau mal, dass sind 2 Gegenargumente, deren Antwort der Antwort auf die Gegenfrage, in beiden Fällen nicht standhalten würde.
Um nicht zu sagen: 2 schlechte Beispiele!  |
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Dietmar
Horn | Irgendwie bin ich wahrscheinlich zu blöd, zu alt, zu senil, oder alles zusammen. Ich kapiere einfach den Sinn und den Inhalt dieser super-super-intelligent wirken (w/s)ollende komische kauderwelschig rüberkommende iF-Syntax nicht mehr. Wenn man über 50 Jahre alt ist, dann läßt eben leider alles ein bißchen nach ...  |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]  Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 26.05.2009 ▲ |
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Dietmar
Horn | Hallo David,
wenn Du der Meinung bist, daß Programme von relativen Programmier-Anfängern im Wettbewerb nichts zu suchen haben, dann hat sich der Wettbewerb für mich bestimmt bald so gut wie erledigt.
Gerade eine solche Plattform, wie z.B. unser Wettbewerb kann Anfänger durchaus vernünftig motivieren, indem von uns Erfolgserlebnisse organisiert werden. Klar, diese meine Logik hat was mit Methodik, Didaktik und Psychologie zu tun, und ich weiß aus Erfahrung, daß dies nicht unbedingt jedermanns Sache ist.
Für die echten Programmier-Profis unter uns war der Wettbewerb ja von Anfang an auch nie gedacht gewesen. Solche Leute tummeln sich auf ganz anderen Wiesen herum. Und manch einer von diesen Selbsternannten scheint in einem anderen Forum sogar ständig Selbstgespräche zur Selbstbefriedigung zu führen. Da sind mir Anfänger 1000 Mal lieber, die sich echt um das Programmierenlernen bemühen, und bei denen man Jahr für Jahr echte Fortschritte sehen kann. Beispiele hierfür könnte ich aus unserer Community mehrere nennen, deren Entwicklung ich während der vergangenen Jahre sogar selber miterleben und etwas mitgestalten durfte.
Seitdem haben die, die hierzu immer schlau geregelt haben, nichts geschafft und gerafft, die Beteiligung wird nur aus den Finger gesaugt - kein Engagement (auch nicht von Dietmar).
Das halte ich fast für ein verleumderisches Gerücht!
Es gab einen Wettbewerb der Funktioniert hat, der 1. wars.
Ach so? Kann es vielleicht sein, daß an diesem 1. Wettbewerb im Jahre 2005 fast ausschließlich meine MMJ-Mitglieder teilgenommen hatten (bis auf einen Placebo-Teilnehmer von außerhalb)? Und von wem werden diese Leute wohl zuvor das Programmieren mit Profan² bzw. XProfan gelehrt bekommen haben? Irgendwie scheinst Du Dich mit Deiner Argumentation hier im Kreise zu drehen, lieber David!
Versuche doch einfach mal selber, einem blutigen Anfänger die Grundbegriffe des Programmierens beizubringen. Da kannst Du ihm Tonnen von Demo-Codes vor den Latz knallen - das Ergebnis wird garantiert gleich Null sein und bleiben! Dann lieber in kleinen Schritten Stück für Stück erste kleine Programme selber entwickeln (lassen), gegebenenfalls eben mit entsprechender Hilfestellung. Und primitive Zwei- oder Dreizeiler sind das bei weitem in der Regel nicht. Schon gar nicht habe ich sowas ganz Billiges in einem unserer bisherigen Wettbewerbe als Einreichungen gesehen. Für den Autor selber ist das auf alle Fälle stets ein Erfolgserlebnis, wenn er für seine Arbeit wenigstens eine kleine Anerkennung und öffentliches Interesse erfährt. Aber Sorry! Das hat leider schon wieder was mit Methodik, Didaktik und Psychologie zu tun, was offensichtlich nicht jedermanns Sache ist. Unter diesen Gesichtspunkten habe ich jedenfalls unseren Wettbewerb von Anfang an gesehen und sehe das heute immer noch so!
Wenn Du mir unterschwellig unterstellst, ich würde die / meine Jugendlichen dazu anstacheln (den Wettbewerb betreffend) hier als mein Sprachrohr tätig zu sein, dann bist Du ziemlich schief gewickelt und hast absolut keine Ahnung davon, wie Jugendliche ticken! Außerdem habe ich sowas nicht nötig, denn ich kann durchaus für mich selber sprechen bzw. posten - gegebenenfalls auch mit längeren Mehr-Kilometer-Postings.
Gruß
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...] Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 26.05.2009 ▲ |
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| Mensch Dietmar, kein Grund fürn Herzkasper!
Und nein, ich bin nicht der Meinung, dass Programme von relativen Programmier-Anfängern, im Wettbewerb nichts zu suchen haben.
Aber wenn diese relativen Programmier-Anfänger nur annähernd so faul sind wie ich,...  |
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Nico
Madysa | Gegenfrage, bester iF, welches Motiv schwob dir denn vor, als du den 31. August als Stichtag in den Schnee pinkeltest?
Du hast Recht, weder die Wettbewerbsdauer noch eines seiner Grundprinzipien hat sich geändert; nur hast du den Stichtag mir nichts, dir nichts, verschoben (haben wollen), was mir nicht so recht einleuchtet, dieweil der 31.12 als Ende eines Jahres und gleichzeitig Ende eines Wettbewerbes doch hübsch einprägsam ist.
Der Probleme giebt es doch der einhelligen Meinung aller nach nur zwei: Fehlende Teilnehmer und fehlende Preise. Der Mangel an Teilnehmern liegt, wenn denn vorhanden, doch nur an fehlenden Neulingen, was der (Un-)bekanntheit XProfans geschuldet ist -- genauso, wie der Mangel an Sponsoren. Also krankt der Wettbewerb nur daran, was das grundlegende Problem XProfans ist: Wir sind kein riesiger Verein, sondern mehr eine verschworene Gemeinschaft.
| Jahrgang | Beiträge | Beiträge vom (Ex-)MMJlern | Beiträge ohne Profis und Dreizeiler |
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| 2006 | 21 | 6 | 13 |
| 2007 | 19 | 9 | 7 |
| 2008 | 14 | 6 | 6 |
Diese Tabelle ist nicht aussagekräftig, die Kategorisierung erfolgte rein willkürlich. |
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| Ich möchte keinen anderen Stichtag, Stichtag ist hierzu auch keine von mir genutze Vokabel.
Ich habe doch gleich geäussert einfach meinen Schrieb rauskritzeln... (bloss kein Thema draus machen...).  |
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E.T. |
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| Grüße aus Sachsen... Mario  WinXP, Win7 (64 Bit),Win8(.1),Win10, Win 11, Profan 6 - X4, XPSE, und 'nen schwarzes, blinkendes Dingens, wo ich das alles reinschütte... | 26.05.2009 ▲ |
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Nico
Madysa | Ganz ehrlich, mir schmeckt es überhaupt nicht, dass wir zum Ende der Anmeldefrist 2 (in Worten: zwei) Teilnehmer haben.
Also entweder wir verlängern die Frist bis zum 31.12. oder
wir überreden zumindest Hans Tier, seinen Lebenssimulator in den 2009er Wettbewerb zu schmeißen oder
ich ziehe meine Teilnahme am 2009er Wettbewerb zurück (und melde mich im 2010er Wettbewerb an).
Denn gegen nichts Anderes als einen Bildschirmschoner anzutreten schwob mir eigentlich nicht vor, als ich mein so lang vorbereitetes und gehegtes Projekt Atomforschung angemeldet habe. 
Zwar meinte Dietmar, die Frist sei bereits verlängert und iF meinte, wir sollen einfach seinen Schrieb rauskritzeln un bloß kein Thema draus machen, aber in den Wettbewerbsregeln steht immer noch der 31.08. als Stichtag. Und aus Hansens Anmeldebeitrag geht klar hervor, dass wenig klar hervorgegangen ist. |
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| Ich denk mal, dass Hans absichtlich für den 2010er Wettbewerb gepostet hat - unanhängig davon was wo steht.
Natürlich kann Hans seinen Wettbewerbsbeitrag mit in den 9er nehmen - da hat er die freie Wahl. |
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Detlef
Tussing | | Welches Anmeldedatum gilt jetzt 31.08.09 oder 31.12.09 |
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