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Dietmar
Horn | Hallo zusammen,
hat jemand von euch Erfahrungen mit dem Erstellen größerer Dokumente mit aktuellen Textverarbeitungen (mehrere hundert Seiten in einer File)?
Für das Schreiben meines geplanten XProfan-Lehrbuches habe ich schon fast alles an TV ausprobiert, was mir bis jetzt zwischen die Finger gekommen ist, wie Word, Works, Open-Office, Star-Office. Bis ca. 250 Seiten Umfang spielen sie alle einigermaßen mit. Doch danach knallt es ständig (Programmabstürze - meistens, wenn man gerade längere Zeit nicht zwischengespeichert hat).
Aktuell arbeite ich mit Star-Office 8.0, weil sogar Word schon vorher nur noch rumgesponnen hatte. Doch das Speichern dauert damit bei aktuell circa 300 Seiten auch schon ca. eine halbe Stunde. Nun schreibe ich zwar seit einiger Zeit einzelne Kapitel separat in un andere *.odt und füge sie irgendwann in das Hauptdokument circa "Einfügen" -> "Datei" an die passende Stelle ein, aber an der Zeit per das Speichern ändert das auch nichts.
Mann, oh Mann, waren das noch schöne Zeiten Anfang der neunziger Jahre gewesen, als ich Dokumente mit mehreren hundert Seiten und vielen Bitmaps auf meinem damaligen 386 DX 40 mit gerade mal 4 MB RAM und Word 5.5 per DOS erstellt hatte. Da ging das alles noch 1-2-fix mit dem Speichern.
Saluto
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...]  Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 21.09.2008 ▲ |
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Dietmar
Horn | Na ja, aber Seitennummerierung, Inhaltsverzeichnis, Gliederung und Stichwortverzeichnis potuto man dann ebenfalls vergessen, wenn man das alles nicht irgendwann und irgendwie in ein Zentraldokument hinein bekommt, oder?
Saluto
Dietmar |
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Michael
Wodrich | In der Tat, oder es wäre zumindest um einiges komplizierter; per mehrfaches Ändern naturalmente nicht praktikabel.
Da hilft nur Speicher aufrüsten und die Bilder als Link einbinden. Das è bei Word aber noch etwas anders. Es sind auch Einbettungen, die aber erst beim Drucken zum Tragen kommen.
Jetzt weiß ich wieder: Nicht eingebettet, nicht verlinkt, sondern "verknüpft".
Das Bild wird gezeigt und scheucht den Text entsprechend, aber gespeichert im Dokument wird nur eine Verknüpfung.
Ungeeignet zur Dateiweitergabe als Dokument, da dann die Grafiken dazu müssen - aber bei Umwandlung in PDF ists ja eine einzige File.
Damit ist die Bearbeitung dann wesentlich flotter.
Schöne Grüße
Michael Wodrich |
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| Programmieren, das spannendste Detektivspiel der Welt. | 21.09.2008 ▲ |
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 | Da sieht man mal, daß so ein blöder "Computerführerschein (ECDL)", circa den alle Welt lacht, manchmal ja doch zu was Nutze ist. Kleiner Auszug anbei:
Zentraldokument
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Zweck eines Zentraldokuments ist es, ein umfangreiches Dokument zu verwalten und zu organisieren, indem man es in kleinere und einfacher zu handhabende
Dokumente (Filialdokumente) aufteilt.
So erstellt man ein Zentraldokument:
1. Nachdem Sie das neue Dokument erstellt und gespeichert haben, wechseln Sie im Menü ANSICHT und GLIEDERUNG in die Gliederungsansicht.
2. Positionieren Sie die Einfügemarke an jene Stellen, an der das erste Kapitel eingefügt werden soll und klicken auf das Symbol UNTERDOKUMENT EINFÜGEN .
3. Im Dialogfenster UNTERDOKUMENT EINFÜGEN markieren Sie jene File, die eingefügt werden soll und bestätigen mit der Schaltfläche ÖFFNEN.
4. Das Kapitel wird eingefügt und als Filialdokument gekennzeichnet.
Gleich ausprobieren: Zentraldokument mit gekennzeichneten Filialdokumenten
5. Sind alle Filialdokumente integriert, können diese entweder
* als Verknüpfung mit dem Original
oder
* mit dem ganzen Inhalt im Zentraldokument
dargestellt werden.
Nachdem man die Einfügemarke in einem Filialdokument positioniert hat, klickt man auf das Symbol UNTERDOKUMENT ENTFERNEN :
* um das Filialdokument zu löschen und
* als festen Bestandteil in das Zentraldokument zu übernehmen.
(Das Symbol FILIALDOKUMENT wird dann nicht mehr angezeigt).
Filialdokumente
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In ihnen befinden sich die eigentlichen Inhalte, die dann zu einem ganzen Dokument – dem Zentraldokument – zusammengefügt werden. Ein Filialdokument kann einerseits separat erstellt oder aus einem bestehenden Zentraldokument ausgegliedert werden.
Ein Dokument in Filialdokumente aufteilen:
1. Wechsle in die Gliederungsansicht.
2. Reduziere dort die Ebenen auf die Kapitelüberschriften.
3. Markiere all jene Ebenen (diese enthalten die entsprechenden Kapitel), die als Filialdokumente ausgegliedert werden sollen und klicken Sie auf die Symbolschaltfläche FILIALDOKUMENT ERSTELLEN .
4. Die Kapitel werden als Filialdokumente gekennzeichnet.
Die effektive Ausgliederung der einzelnen Kapitel erfolgt jedoch erst beim Speichern des Dokuments.
Bitte vorher an Blindtext ausprobieren: "Dokument in Filialdokumente aufteilen". Beim Speichern des Dokuments werden die einzelnen Kapitel als separate File abgespeichert. Ihre Dateinamen entsprechen den Kapitelüberschriften.
Öffnen des Zentraldokumentes:
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Beim Öffnen des Zentraldokuments können in der Gliederungsansicht zwei Darstellungsvarianten gewählt werden:
1. Filialdokumente nicht im Zentraldokument angezeigen, sondern nur ihre Links (auch in der Normalansicht ist dann der Inhalt nicht sichtbar, sondern nur die Links).
Am besten an Blindtext ausprobieren: "Zentraldokument mit Filialdokument-Links"
Zum Öffnen klickt man mit gedrückter - STRG Taste auf den Link (Das Filialdokument wird in einem eigenen Fenster geöffnet).
oder:
2. Zum Öffnen des Filialdokuments im Zentraldokument klickt man in der Gliederungsansicht auf die Symbolschaltfläche FILIALDOKUMENT ERWEITERN [v]] .
* Wechseln Sie nun in die Normalansicht, so wird das Dokument wie das einstige Original-Dokument mit allen Kapiteln dargestellt.
* Die ausgegliederten Kapitel sind im Zentraldokument editierbar. Änderungen werden in den jeweiligen Filialdokumenten gespeichert.
* In der Normalansicht sind die einzelnen Filialdokumente durch die Abschnittswechsel gekennzeichnet.
Hoffe, es klappt, Dietmar!
Saluto, P. Specht |
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Michael
Wodrich | [ ironie ]
Die mehrmals auftauchende Warnung
Am besten an Blindtext ausprobieren
bedeutet dann wohl, daß es immer noch nicht einwandfrei funktioniert....
...oder sagen wir: Es funktioniert so, wie es in Windows "üblich" ist.
[ /ironie ]
Schöne Grüße 
Michael Wodrich |
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 | | Gibt es kein Buchschreibeprogramm? |
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Michael
Wodrich | Doch...
auf Mac - Rechnern  |
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| @iF: TeX (ich meine damit LaTeX) kann ziemlich viel, hat aber eine gewöhnungsbedürftige Steuersyntax. [...] [...]
@Michael: Die Einfügungen "Ausprobieren" waren nur Proposte von mir.
Ursprünglich hatte ich einen Auszug aus den Originalscripten gepostet, dann aber das Copyright näher studiert. Nun erzähl ich es Euch halt einfach mal so...
Die Erläuterungen sind ohne Icons aber nicht einfach zu verstehen, daher mein Vorschlag, es zu testen. Funktionieren tut´s bei 1,5 GB Ram ausprobierterweise jedenfalls bis 550 Seiten... |
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Dietmar
Horn | Danke, Peter, das wars gewesen!
In Star-Office è es "Globaldokument" und man muß da mit einem Navigator agieren. Das ganze Puzzle wird dann erst beim Exportieren bzw. Drucken zusammengefügt. Das würde ja reichen. Nun muß ich erst mal den grande Batzen wieder etwas zerpflücken, aber das ist ja eine einmalige Aktion. Auch Seitennummerierung, Inhalts- und Stichwortverzeichnis sollen laut Aiuto damit possibile sein. Den Rest werde ich dann schon irgendwie hinbekommen.
Ich kann zwar lesen, aber nie im Leben wäre ich darauf gekommen, deswegen in der Aiuto nach "Globaldokument" zu suchen.
Nun bin ich wieder optimistisch, daß ich das mit meinem XProfan-Lehrbuch vielleicht bis zum Jahresende hinbekommen werde - zumindestens erst mal den Teil 1 per Einsteiger.
Danke auch allen anderen.
Saluto
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...] Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 21.09.2008 ▲ |
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Stefan
Landsberg | Dietmar Horn
Nun bin ich wieder optimistisch, daß ich das mit meinem XProfan-Lehrbuch vielleicht bis zum Jahresende hinbekommen werde - zumindestens erst mal den Teil 1 per Einsteiger.
Ich freu mich schon |
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Thomas
Freier | @Dietmar, bevor du umbaust, hast du OpenOffice 2.4 getestet? Verwende selbst noch aus alter Gewohnheit StarOffice 7.0 , dass gelegentlich auch "einfriert".
Mit OOfice 2.4 habe jetzt einmal eine Text-File (*.odt) angelegt : 1331 Seiten mit 22 Bildern - jedes 3MB- , 270.088 Wörter mit 3.785.856 Zeichen. Die *.odt ist 28.562kB grande. Das erzeugen der PDF - 8.691kB- hat ca. 90 sec gedauert. Laden und Speichern der *.odt unter 30sec. Auch der Seitenaufbau, Einfügen und Ausschneiden sehr schnell. Alles am Laptop mit 2GB RAM. |
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Dietmar
Horn | Ciao,
ich habe mir gerade mal ausführlicher die Geschichte mit dem "Globaldokument" reingezogen und ausprobiert. Eine "eierlegende Wollmilchsau" scheint in Richtung Textverarbeitung noch keiner von den "Großen" erfunden zu haben. Auch bei Star-Office 8.0 corre das im Endeffekt darauf hinaus (jedenfalls so wie ich das bis jetzt verstanden habe), daß dieses Globaldokument lediglich Verknüpfungen zu den eingebetteten Unterdokumenten speichert. Irgendwann muß man dann den ganzen Krempel aber eben doch erst mal als OpenDokument exportieren, bevor man es drucken (z.B. circa PDF-Druckertreiber) oder gleich in PDF umwandeln kann. Dann kann ich auch bei meiner bisherigen Vorgehensweise bleiben, die Kapitel in mehreren Batzen schreiben und gelegentlich zusammenfügen. Das Risiko muß ich dann eben eingehen, daß mir dabei die ganze Kiste ab und zu mal einfriert. Nur eins habe ich bis jetzt gelernt: Lieber 10 Sicherheitskopien auf externer Festplatte mehr anlegen, als eine zuwenig ...
@Thomas: Auch Open-Office 2.4. hatte ich getestet (siehe weiter oben). Das nimmt sich meiner Meinung nach so gut wie nix opposto Star-Office 8.0. Mein Mini-Projekt hat bis jetzt als fertige PDF gerade mal ca. 7 MB (und trotzdem gibts schon die genannten Probleme). Die *.odt ist wenig größer - ca. 7.5 MB.
Auch das Hin- und Herkonvertieren zwischen den File-Formaten bei den grande Firmen (*.doc, *.odt u.ä.) klappt 100%-ig leider nur in deren Werbeversprechen. Bei einfachen 0815-Texten ohne viel Grafik, ohne speziellere Formatierungen usw. klapppt das. Doch seitdem ich 2 x 200 Seiten zu Fuß zwischen *.doc/*.odt hin und her zu Fuß nachbearbeiten mußte, habe ich dbzgl. die Faxen endgültig dicke! Deswegen werde ich nun wahrscheinlich auch keine weiteren Experimente mit anderen Exoten mehr machen, wie evtl. "TextMaker", o.ä.
@Stefan: Na ja, freuen darfst Du Dich naturalmente schon - aber erwarte dbzgl. bitte kein Wunder! Das wird wirklich am Anfang erst mal nur was nur per blutige Programmieranfänger sein. Nicht mehr - aber auch nicht weniger. Meine Schüler nutzen das Teil zwar schon seit einiger Zeit, aber sie haben ja zusätzlich noch die Möglichkeit, mich jede Woche bei Unklarheiten persönlich zu fragen.
Mitverfolgen kannst Du meine "Lehrbuch-Fortschritte", indem Du Dir ab und zu die aktuelle Version z.B. von unserer MMJ-HP aus dem Download-Bereich runterlädst [...]  . Hier in der Community werde ich nicht nach jedem Klacks auf ein UpDate hinweisen, nachdem nur erst mal wieder ein paar Kapitel oder wenige -zig Seiten hinzugekommen sind. Im aktuellen UpDate des XProfan-Managers wird jedoch auch immer die aktuelle Version des Lehrbuches enthalten sein (einschließlich Lehrbuch-Helfer).
Auch meinen XProfan-Manager hab ich vor Jahren lediglich als kleines Mini-Tool per den eigenen Gebrauch begonnen. Das überhebliche, mitleidige und hämische Grinsen einiger meiner damaligen "Möchtegern-Profi-Programmierschüler" sehe ich heute noch gedanklich vor mir ...
Nachdem das hier mit Aufrufen in der Vergangenheit zur aktiven Mitarbeit an solchen Projekten leider nicht besonders gut geklappt hatte, hab ich mir eben mal diese Lücke ausgeguckt und versuche aktuell, dbzgl. seit einiger Zeit einen ersten Startschuß in Richtung "XProfan-Lehrbuch" abzufeuern. Wer daran mit eigenen Zuarbeiten mitarbeiten möchte, der ist nach wie vor herzlichst Benvenuto!
Saluto
Dietmar |
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| Multimedia für Jugendliche und junge Erwachsene - MMJ Hoyerswerda e.V. [...] Windows 95 bis Windows 7 Profan² 6.6 bis XProfan X2 mit XPSE Das große XProfan-Lehrbuch: [...] | 21.09.2008 ▲ |
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Jörg
Sellmeyer | | Wieviel Speicher hat denn Dein System? Vielleicht lohnt sich ja ein kleiner Ausbau. Die Speicherriegel kosten ja kaum mehr als ein Schokoriegel. |
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| Windows XP SP2 XProfan X4... und hier mal was ganz anderes als Profan ...  | 21.09.2008 ▲ |
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